[Zedmor]

Сообщение от zemancool

Неправда ваша. Рейк будет при любой игре. Вот если не будет рыбы и в руме останутся одни регуляры, то в первую очередь пострадают они сами, так как придется воевать с себе подобными. Следующим ходом будет уход на другую площадку и вот тогда покеррум действительно понесет убытки. Поэтому попытка администрации как то отрегулировать количество регуляров и рыбы у себя пойдет только на пользу. А грубить не надо, недалек тот день, когда все покеррумы будут обмениваться информацией о всех игроках и установят тотальный контроль.

Я думаю все будет иначе, там дядя все правильно в статье писал - индустрия перестроится на то, чтобы поощрять депозиты,а не сгенерированный рейк и все будет отлично. Сегодняшняя ситуация плодит регов к сожалению и это не выгодно и самим регам, как это не смешно

[Zedmor]

Мой прогноз на ближайшее будущее в двух словах - все будет как в реальных казино только без членовредительства

Конкретно - депозитор (рыба) бог и царь. Ему даются всякие плюшки вкусные, бонусы. Его плюшки рассчитываются по формуле сумма депозитов (суммарный проигрышь) * число отыгранных рук (рейк), при этом самое важное это сумма проигрыша. Тот кто занес 100 баксов за месяц отличный клиент, кто занес 1000 - вип, кто 10к - бог и ему куча плюшек (вплоть до возврата примерно 20-30% его депозитов в различной форме).

Выводящий регуляр неизбежное зло, но его не зовут в рум (нет рейкбека), не пытаются избавиться от него, но и никаких дополнительных бонусов от объема своей игры он не получает, он доволен и тем, что его не выгоняют от разделки рыбы.

Также думаю, появятся во многих румах свои "нишевые" места для рыбы - специальные турниры только для депозиторов (типа вип-лотерей как в казино), может быть специальные столы только для них.

Вцелом нам это всем (регам) будет хорошо, так как те деньги которые сейчас идут на рейкбек пойдут на привлечение рыбы (так как изменится и вся маркетинговая структура) и денег в системе станет больше. Короче все будет хорошо

[GodOfGame]

Мне вот интересно. А много ли рыбы они привлекут, если все узнают, что выигрывающим игрокам будут создаваться искусственные проблемы?

[Eleon]

Я тоже не думаю, что бан выигрывающих игроков может стать массовым явлением. Это подрыв и дискредитация самой идеи покера, цели игры. Любой человек, даже полный фиш, играющий строго фо фан - старается выиграть. Это цель игры. А запрещая играть выигрывающим игрокам, рум как бы говорит "у нас запрещено выигрывать в покер". Как только эта концепция станет известна широким массам игроков, это будет иметь эффект обратный эффекту Манимейкера. Кто же будет делать депозит, если заранее известно, что выигрывать нельзя?

В казино существует шанс, что тебе "фартанет", причем шанс немаленький. А тут заранее официально заявляют - играйте, но только если будете проигрывать. Никто не захочет играть в такую игру.

[LeGenDarY]

Сообщение от Zedmor

Мой прогноз на ближайшее будущее в двух словах - все будет как в реальных казино только без членовредительства

Конкретно - депозитор (рыба) бог и царь. Ему даются всякие плюшки вкусные, бонусы. Его плюшки рассчитываются по формуле сумма депозитов (суммарный проигрышь) * число отыгранных рук (рейк), при этом самое важное это сумма проигрыша. Тот кто занес 100 баксов за месяц отличный клиент, кто занес 1000 - вип, кто 10к - бог и ему куча плюшек (вплоть до возврата примерно 20-30% его депозитов в различной форме).

Выводящий регуляр неизбежное зло, но его не зовут в рум (нет рейкбека), не пытаются избавиться от него, но и никаких дополнительных бонусов от объема своей игры он не получает, он доволен и тем, что его не выгоняют от разделки рыбы.

Также думаю, появятся во многих румах свои "нишевые" места для рыбы - специальные турниры только для депозиторов (типа вип-лотерей как в казино), может быть специальные столы только для них.

Вцелом нам это всем (регам) будет хорошо, так как те деньги которые сейчас идут на рейкбек пойдут на привлечение рыбы (так как изменится и вся маркетинговая структура) и денег в системе станет больше. Короче все будет хорошо

При системе без рейкбека, гавно румы вымрут. Что они могут противопоставить
ФТП и старзам, кроме своих "60 фикс"? Будут в этих румах играть по 100 человек в час пик.

[Eleon]

И в догонку, если репрессии будут продолжаться, мерой борьбы со стороны коммьюнити регуляров должна стать подкрепленная единодушием всего нашего коллектива угроза сделать подобную практику рума достоянием широкой общественности. Мол, будете продолжать - расскажем всем фишам, что все мы просто дойные коровки и вы запрещаете побеждать даже в теории.

UPD: Расскажем - это не на форуме напишем, а с участием организаций типа PPA, CardPlayer, EPT, WSOP - в газетах и на ТВ.

[KirusH]

Сообщение от Eleon

И в догонку, если репрессии будут продолжаться, мерой борьбы со стороны коммьюнити регуляров должна стать подкрепленная единодушием всего нашего коллектива угроза сделать подобную практику рума достоянием широкой общественности. Мол, будете продолжать - расскажем всем фишам, что все мы просто дойные коровки и вы запрещаете побеждать даже в теории.

UPD: Расскажем - это не на форуме напишем, а с участием организаций типа PPA, CardPlayer, EPT, WSOP - в газетах и на ТВ.

Не думаю, что фиши посещают покерные форумы или хоть какие-то ресурсы связаные с ним ... Широкая огласка - это для регов ( фишам это всё по барабану) Рум будет только счастлив, если исчезнут реги...( благодаря этой 'рекламе')

[29Slim]

Как я понимаю, подобная практика используется только в сетях, в тех румах которые назавлекали регов большим рейкбеком, и теперь в целом для сети убыточны, то есть можно просто перейти в другой рум сети с меньшим рб, либо в старз, пати, фтп.

[GodOfGame]

2 Zedmor

Ну а регам депозитиь раз в месяц религия не позволит? Тогда уж не депозитнувшим бонусы надо давать, а слившим депозит. Но это какая-то депрессивная бонусная система, вряд ли кто поведётся.

[stein]

На самом деле весьма непросто определить кто плюсовой, а кто нет.
Я серьезно. С точки зрения рума.

Вот регуляр депнул 1к, начал играть нл50. Профит не выводит - растит БР. Живет на рб. Доходит по БРу до нл100, потом на нл200 в тильте все сливает.
Он плюсовой или минусовой?
Как сети отличить его от фиша, который депнул 1к, пошел на нл50, слил 300, потом на нл100, слил 500, потом на нл200 отбился и поставил 1.5к на вывод?
Для сети этот фиш плюсовой, а этот регуляр минусовой.

К тому же имидж в интернете, совсем не то что в реале.
Казино может в год двадцать раз проколоться и все равно будут приходить игроки, а серьезная ошибка рума может стать фатальной (вспомним Абсолют).

Кстати, казино, которые очень увлекались блек-листами, тоже теряли минусовых игроков, потому что вокруг одного плюсового ВИПа, создается некая "свита", которая легко может перебежать за ним в другое казино.

И еще - для сравнения, в том же казино никто не учитывает депозиты, а только чистый проигрыш и время игры по каким-то ставкам. То есть казино считает свою прибыль - теоретическую и реальную. Депозиты - это не прибыль рума. Прибыль - это рейк. И румы считают ее.
Вся эта ..... с выгоном "плюсовых", как здесь правильно заметили, из-за конкуренции внутри сети. Сеть под лоббированием основных витрин заставляет мелкие румы тратить бабло на привлечение НОВЫХ игроков, а не переманивать регов у стареньких.

Вот ФТ и Старз независимые румы, без внутренней конкуренции. И что? Депнуть 10к туда проблема. А 100к крайне трудно, если выполнимо вообще. А вот играть 24 стола нет. 1млн рук - пожалуйста. Профит миллион за миллион рук? Предлагают контракт с требованием играть онли в Старзах.

Так что надо понимать истоки возникновения проблемы и требований румов.

[RabbitRoger]

...ну может по количеству рук....

[Lure]

Сообщение от GodOfGame

2 Zedmor

Ну а регам депозитиь раз в месяц религия не позволит? Тогда уж не депозитнувшим бонусы надо давать, а слившим депозит. Но это какая-то депрессивная бонусная система, вряд ли кто поведётся.

Не, на самом деле просто будут считать "депы минус кэшауты, минус сумма на аккаунте". Конечно, никто не будет в открытую писать "мы вам даём бонус, как одному из самых ярых лохов", просто будут "индивидуальное VIP-предложение, спешите не пропустить" каждому на мыло.

[dimonpaxan]

Сообщение от darkov

Просто в их скине (pokerheaven) я попал в зону отчуждения. В других скинах меня пока еще не знают)

есть тут маленькое но, в сети боссмедиа нельзя иметь больше 3-х акков, и они за этим неслабо следят.(

[onlyelf]

Сообщение от Sgr

Вообще это действительно пока касается лишь Боссмедии, и то только одной из ветрин.

Не согласен, про подобные случаи уже неоднократно писали.

Вот пример: http://forum.cgm.ru/okolo_pokernogo_...ov_i_rumy.html

Да и feruell в своем блоге писал про подобное. Его вроде уже из 2х витрин АйПокера попросили. Как раз по причине "чрезмерной" плюсовости.

[darkov]

Продолжение истории:

На их первое письмо (см. самое начало темы) я ответил:

I am 1000-2000NL player and it is impossible for me to play with only 500EUR on these limits.
So, does your letter mean that you want me to quit your pokerroom?


Как игрок 1000-2000NL я не могу играть имея всего 500, т.е. своим письмом вы просите меня уйти из вашего рума?


От них пришел следующий ответ:
"
I completely understand why you feel aggrieved. Let me explain the background to the situation. We recently persuaded the IPN to introduce a new rule called the “Pay-Out Ratio” in November 2009. This rule is good for experienced players like yourself as it helps ensure the IPN has a good supply of fish for you to play against. It prevents small poker sites doing zero fixed-cost advertising to acquire fish, and just advertising via affiliate sites that produce sharks. Since its introduction many parasitic skins have received significant fines for having too many winning players, and not enough losing players. The payout ratio is becoming more and more prevalent (OnGame and Playtech) and inevitably will become industry standard sooner rather than later.

Poker Heaven spends millions of pounds each year on advertising on TV and print media, purchasing 5,000 hours of TV marketing last year in Europe alone, including most recently the broadcast of the PokerHeaven.com European Cash Game 2. As a result Poker Heaven acquires significant numbers of new players every day. This month we had a freak incident where a group of professional players came into the room and won very large sums of money over a period of 2 days. We have had to take the precautionary measure to temporarily reduce the limits of less than 10 players across the room, of which unfortunately you are one, whilst we analyse this matter. Difficult decisions like these are never taken lightly. I am very sorry you are one of the few players affected, and want to reassure you that we will remove the limits as soon as possible. "

Т.е., по их словам новая политика IPN призвана защитить румы, которые вкладывают деньги в рекламу, завлекая рыбу, от жадных румов, которые ничего не вкладывают и привлекают только акул через аффилиейтов.
У них в этом месяце произошло ЧП: несколько профессионалов за 2 дня выиграли неприличную сумму денег, что очень негативно отразилось на их показателе выигрывающие/проигрывающие. В качестве упреждения они выбрали для наказания 10 игроков, и им очень жаль, что я попал под раздачу...

[Lure]

darkov, если ты не выиграл в этом месяце сильно много, то вполне мог попасть под раздачу по национальному признаку, т.е. они проверили что из России там мало нулевых низколимитных грайндеров, вот и послали тебя. Типа репутацию попортить на российском рынке не так страшно, а таких же выигрывающих ребят из других стран могли не трогать.

[darkov]

Сообщение от Lure

darkov, если ты не выиграл в этом месяце сильно много, то вполне мог попасть под раздачу по национальному признаку, т.е. они проверили что из России там мало нулевых низколимитных грайндеров, вот и послали тебя. Типа репутацию попортить на российском рынке не так страшно, а таких же выигрывающих ребят из других стран могли не трогать.

Я из Украины.
Хрен его знает, что по их понятиям много. 4байина за 1Крук это много??
Я что виноват, что мне пара оплаченных сэтов подряд выпала, мне что сбрасывать to mix it up??

Думаю, кто-то задницу прикрыл найдя случайных козлов отпущения и все.
А ведь серьезный рум был, за два года ни сучка, ни задоринки....

[darkov]

Пью пиво, настроение не очень, сел с 500eur на стол в 2K GBP HU, говно, конечно полное, все равно что заниматься сексом с членом укороченным на 80%:(
Но после того, как выиграл 500 фунтов, разрешили сесть полным стэком за стол в 1000NL, мелочь, а приятно)

[Итар-Тасс]

Сообщение от MacTepTpynoB

Главное продолжать и дальше всех убеждать, что рум живет ТОЛЬКО на рейк )))) не могут как ПС или ФТ сделать софт, чтоб подкручивать и не палиться - приходится игроков просто выгонять.

Респект )))

Да не.. У них что-то заело в софте отъёма бабок

[TAE]

Не только Босмедиа штрафует свои витрины за то, что количество игроков которые выигрывают больше чем фишей (больше определенного процента)
Более крупные сети тоже штрафуют свои витрины.

Вопрос, что делать витринам?

В данном случае витрина поступила очень тупо, видать директор наорал на манагеров, а они с испугу придумали такой вариант

Другие витрины, например, начинают тратить деньги на рекламу, например штраф в месяц 10к, витрина готова потратить 5к на привлечение новых игроков тратя эти деньги на рекламу и бонусы для фишей, чтобы не платить 10к в конце месяца. Получается сеть стимулирует свои витрины на проведение рекламных акций. Ну а те румы, в которых процент хороший, получают бонусы с оштрафованных витрин.

Хорошо это или плохо для румов и регуляров покажет время.

А вот нам фишам, все одно