[WhiteRiver]

Предыстория: Играю на НЛ50 сети ipoker второй месяц в минус.
С целью поиска ликов в игре, логике мышления записал небольшой ВОД своей игры.

[Зарегистрироваться?]

Просьба откомментиковать по поводу системных ошибок в мышлении, логике розыгрышей и пр.

Буду благодарен за любые мысли.

Спасибо

[WhiteRiver]

Статы и график НЛ50 за 60к рук.

[[Bobbie]]

обьясни плз как его откомментировать, просто включить и поверх записать через камтазию?

[limpo]

он сказал : " О это было бы круто!"

[Валк]

Качаю, отпишу обязательно.

[Dzunbej]

много колишь с говном, потконтроллишь.

перестанешь делать эту херню - будешь плюсовым на нл 50.

вод не смотрел.

[Валк]

1) Третий стол.
SB
ВВ (Hero) :kc3: :5d3:
4 fold, SB call, Hero check
FLOP :6c3: :as3: :kd3:
SB check, Hero check (?)
Зачем чекаешь? У тебя фриплей, ты попал в пару, кто мешает дать 1-2 ВВ? Или ты будешь ставить только если в каре попадёшь?
TURN :6c3: :as3: :kd3: :5h3:
SB check, Hero bet 0,75$, SB call
Ага, видимо две пары всё-таки достаточно сильная карта, чтобы что-то поставить.
RIVER :6c3: :as3: :kd3: :5h3: :7h3:
SB check, Hero bet 2$, SB raise 8,5$, Hero fold
Ну вот, сначала тихаримся, а потом боимся... стрита?

2) Третий стол
SB (Hero) :qd3: :kc3:
MP
fold, MP bet 2$, 2 fold, Hero call, fold
Вполне себе такой кол.
FLOP :kd3: :8c3: :ad3:
Hero check, MP check
Снова мне непонятно, зачем чекать? Туза ты не бьёшь, это понятно, а если бы у тебя был туз? Тоже прочекал бы на флешовом флопе?
TURN :kd3: :8c3: :ad3: :jc3:
Hero bet 3$, MP raise 9,5$, Hero fold
Кому как, мне очевидно, что на этом борде ты бьёшь только QQ и слабых королей, однако ты ставишь и ставишь много. Что это, запоздалое раскаяние? Конечно же ты получишь рейз и скинешь...

3) Четвёртый стол
BB (Hero) :8d3: :8h3:
MP
CO
fold, 2 call, 2 fold, Hero check
Хм, я понял, пару восьмёрок за карту ты не считаешь. Тупой чек - вот твоё решение на префлопе.
FLOP :qh3: :9d3: :ts3:
MP bet 1$, 2 fold
Конечно же с такой игрой надо только фолдать.

ОМГ, ещё трёх минут не прошло, а мне уже совершенно неинтересно. Ничего личного, но игра, на мой взгляд, трусливая и лузерская.

Ещё очень удивило то, что ты руками вбиваешь ставки (на турбо-столах!). Неужели нельзя научится ставить мышкой? Ну, или бет-пот скачать/купить?

[BadHabits]

Какие то странные у тебя рассуждения валк,на уровне "заколил что б он не подумал что я приссал''.Вот обьясни например зачем ставить флоп в первой.А вообще откоментил ты походу просто для того чтобы цепануть ТС.

[stein]

Найс разбор, Валк. Особенно мне понравилась логика во второй сдаче с KQo.

[Lure]

1) С K7s я б ставил чуть меньше контбет на 86K радуге, не 3 в 3,75 , а так чтоб оппонент мог скорее коллить с небольшой парой, типа 2,5$ или 2$ ставка.

2) Фиша лимпящего лучше изолейтить с 89о на баттоне, чем коллить. Так же дальше Q6s с той же позиции лучше рейзить и изолировать тоже рыбу-лимпера. Дальше так же T9o ты лимпишь, лучше рейз.

3) с JJ чек-рейз на Q82 радуга против рейзера с МП, лучше не делать. Смысла не вижу, чек-колл играл бы. Это инфо-рейз что ли?

4) После рейза с УТГ я бы ставил контбет на 99J наверное вообще всегда, ну оппонент может и коллить флоп по паре 22-88 тут, или с валетом, но не каждый оппонент, и даже после колла наверное сдастся на тёрне, ты же УТГ. Как минимум на оверкартах ставить можно 2-й баррель.

5) С KTo с СБ лучше рейзить префлоп, изолируя лимпера, хоть и без позы, но у него 40бб стек и карта подходящая против фиша 40/9. Тогда как в мультипоте на троих без позы KTо совсем никак. Дальше ты с A4s тоже лимп с СБ играешь при лимпере с 36 бб стеком, я бы рейзил. Особенно это круто если фиши лимп-фолдить умеют.

6) С K8o в двоих на ривере на доске KQTxx я б не ставил.

7) С AQ при трипсе дам ставить больше в банк 27, не 14, а типа 20. Ну вроде ты сам про это сказал. Просто промазавшее дро не заколлит никакой рейз, а с чем-то другим, с чем он решит таки вскрывать тебя, одинаково часто будет 14 и 20 коллить.

8) С JTs на Q9x я бы ставил на флопе, банк мелкий. Ну и префлоп там рейз против лимпера 40/9 опять же нормально.

[spyki]

) Зря писал турбо столы.
2) Фолд на 3бет не большой поэтому не 3бетим QK? 100% бет против 25\20 для вэлью.
3) Мало рассуждений, да совсем нет.
4) Плохо расположены статы хада, иногда не видны стеки на бб снизу, да и свои карты надо разглядывать.
5) Без позиции больше чем пот бет рейзить нужно.
6) Нет контбета, совершенно. Положи руку оппоненту и ставь, ставь, ставь контбет.
7) В двух фишей ставил бы флоп с К2, зачем тогда ставил терн? Для вэлью? Вроде как да. А чек флоп для бесплатной карты давал? Не понятна логика.
8) С трипсом дам сыграл бы чек колл добирая с бастед флеш дро, да и фуллы могли быть, парень не фиш, должен был все 1010- зарывать на ривере.

[Iron Man]

Валк ты в плюс играешь?

[Plumbum]

посмотрел 2 раздачи, 2ая сразу не понравилась, УТГ рейзит, ты колишь с сб с QK, это не очень хорошая игра

[Валк]

trm
обьясни например зачем ставить флоп в первой
Давай от обратного, почему мы не должны ставить?

откоментил ты походу просто для того чтобы цепануть ТС
Я написал в конце, что к ТС не имею никаких личных чувств.

stein
Спасибо за похвалу.

Lure
Толковый разбор.

Iron Man
Валк ты в плюс играешь?
Это имеет значение (учитывая что я - "тупой шорт")?

[с3]

Валк, по-моему ты реально тупой шорт...
Да, прикинь с фулл стеком приходится потконтролить всякий мусор в нерейженных потах. Ставить в первой раздаче со второй парой без кикера? Что то слабее тебя там заколит? Или ты боишься, что турном упадет джокер и мы растеряемся? Чек там точно не ошибка...
Вторая раздача. Ок, херо видимо не владеет твоим мега инструментом информационного донка... Ну донкнешь ты флоп, ну получишь ререйз, ты дальше одной улицы думаешь? После префлоп кола, херо имхо сыграл довольно адекватно... Тут скорее вопрос префлопа, т.к. с картой типа KQo лучше вообще не заходить без позы или инициативы.
Хоть я не играю 6макс давно, и возможно не вполне компетентен, но твои нападки на ТС - по-моему притянуты за уши.
По поводу 88 - без вопросов.

[stein]

Ужаснейший ВОД.
ТС, прости, но ты видел, что нужно было от тебя для качественного разбора твоей игры?
Нужны твои мысли, а не действия. Практически все что ты говорил в ВОДе - это "у нас топ-пара, буду ставить", "у нас ничего нет чек-пасс"
Я полагаю, что зрители не слепые и видят.

Ты не объяснил какие статы что обозначают.
Как ты ими пользуешься тоже не понятно (пару раз сказал, типа опп фишеватый, опп пассивный). На хрена тебе столько статистики?

Во время всего просмотра мне постоянно хотелось крикнуть "ПОЧЕМУ???"
Ты практически не объясняешь свои действия.
Не предполагаешь, что у оппонента.
Не говоришь почему ты сыграл колл, бет, пасс. Почему считаешь свои действия плюсовыми.

Да, это не нл10 где достаточно тайтово играть и не платить стеком по топпаре.

У тебя полно ошибок, но их нужно не так исправлять.
Тебя научили изолейтить фиша, рейзить карманку, стилить блайнды, ставить кбеты. Но ты делаешь это бездумно. И исправлять мелкие ошибки, имхо, не имеет смысла.
Это как дом строить без фундамента.

У меня как-то был такой случай: Я отцу объяснял как нужно записывать фильм с телевизора на видик и при этом вырезать рекламу.
Все просто: началась реклама, нажми на паузу, отмотай по-кадрово назад до начала фильма, нажми на паузу, после окончания рекламы, нажми запись.
Проще пареной репы, неправда ли? Но отец не хотел вникать, он упорно пытался запомнить последовательность нажатия клавиш, благо память хорошая.
Запомнил, но периодически ошибался - путал кнопки или последовательность.
Наверное, через некоторое время он бы начал безошибочно нажимать на клавиши, но любое изменение в алгоритме вводило бы его в ступор, он не смог бы развиваться.
Поэтому я считаю нужно начинать с логики и теории, а потом уж практика.
И ВОД твой нужен для того, чтобы понять где у тебя нет пробелов, чтобы не объяснять тебе то, что ты итак знаешь.
Так хороший продавец сначала узнает, что необходимо покупателю, а потом начинает презентацию, а не впаривает то что покупателя не интересует.

[Валк]

Просмотрел вод до конца (начало меня тупо сморило и я лёг спать). Абсолютно согласен со stein'ом - по ходу вода у меня постоянно было ощущение, что у автора во что-то во рту и это "что-то" явно не язык.

Пожалуйста, запиши ещё вод: не на турбо-столах, с нормальным уровнем звука (ты что, ночью писал?) и с максимально возможным изложением хода своих мыслей.

P. S. с3, камрад, если ты увидел нападки и не увидел моих объяснений, то это же очень хорошо! Ты не полные столы играешь?

[stein]

Сообщение от stein

Найс разбор, Валк. Особенно мне понравилась логика во второй сдаче с KQo.

Валк, вообще-то это была шутка. Имхо, логика неверная.
Но я это написал до того как смотрел ВОД.
Ты неправильно сдачу записал. Хиро был в позиции.


Кстати, WhiteRiver, после твоего я посмотрел ВОД Заебумбы.
Посмотри его. Вот по его объяснениям можно понять, что он думает.
Если бы ты записал нечто подобное, то было бы намного легче разобраться в твоих пробелах в понимании.
Не стесняйся, пиши.

[Валк]

stein
Ты неправильно сдачу записал. Хиро был в позиции.
Возможно. Если считать игру в SB "в позиции".

[WhiteRiver]

Всем спасибо за комменты. На днях запишу ВОД с разбором сложных для меня раздач в ХМ, в которых я проиграл много денег на подобии Заебумбы со своей логикой и пр.

любое изменение в алгоритме вводило бы его в ступор

Да, это так и есть, спасибо за сравнение!

нужно начинать с логики и теории, а потом уж практика.

Что посоветуешь?


Валк, твои нападки мне непонятны, но все равно спасибо за твою шортстековскую логику.

P.S. У меня ощущение, что нужно в корне пересматривать свою игру и устранять лики уже сейчас. Лучше сделать это на НЛ50, чем на нл100 и выше, как происходит у некоторых.