[Variant]

Сообщение от mont3ki

Variant ну раз это наказуемо,то попробуй доказать это Не выходит? Тогда сиди молча и не выдвигай никаких обвинений. С психикой у меня все впорядке,с мозгами тоже.

Ты мне рот не затыкай , "боец без правил" . Противоправное действие не престанет быть им , даже если оно не доказано юридически .

Все , не буду здесь оффтопить - не мог не ответить .

[RevolveR]

Я понимаю, что на форуме очень много молодых людей, которые еще не знают как устроен мелкий бизнес в России. Для них замечу, что владельцы этих маленьких предприятий отдают себя своему делу без остатка. В 8 утра они уже на работе, и только в полночь выдвигаются домой. Их мозг всегда занят рабочими схемами и конфликтами. Они не умеют делегировать полномочия и генеральный директор у них - это секретарь, который может еще выдавать зарплату, кроме того он выполняет функции громоотвода. Почти все владельцы лично занимаются дизайном помещений и другими мельчайшими вопросами своего детища, особенно, когда прибыли еще нет или они очень мала.

Я хотел бы еще, что бы компетеный постер поподробнее проиллюстрировал, что такое "казино - криминальный бизнес", "казино принадлежат криминальным элементам" (Например, если не путаю, то "Метелицу" организовал Якобошвили с товарищами (ныне покойными), а уж что творилось в Новосибирске, Екатеринбурге, Владивостоке москвичам и не снилось.

П.С. Как рекламщик, в прошлом, отдаю уважение самоучкам-пиарщикам, однако, самому себя пиарить - это выгодно, дешево,, а если еще доставляет удовольствие ...

[Rublix]

Gump, у тебя есть свое видение будущего цгм?
Или просто цгм must die и все тут?

[Zedmor]

Сообщение от Gump

Оч правильный пост.

Мне вот еще интересно здесь узнать мнение игровых: как вы думаете, знает ли руководство казино о том, что дилеры пихают игрокам?

Вполне может не знать если это владелец, то его интересует лишь результат. Он нанимает ГМ и что происходит внутри владельца вполне может не интересовать. Ты не согласен?

По поводу игр против казино, я с ужасом смотрю что происходит - "давайте отменим тут обсуждение игр против казино ибо все эти игровые чуть ли не криминал", "а они сами хороши". Это все мне, как человеку отсидевшему не один десяток часов за столом с блекджеком и оазисом слушать черезвычайно неприятно.

Однако хочу отметить, что все-таки есть серые зоны. Да, мы говорим про приемущество игрока за счет адвантивной игры, но скрытый обмен информацией о картах игроков в команде, если это запрещено казино, это разве не шулерство? Вроде бы в целом общее мнение, что это все-таки серая зона...

[Gansik]

"Мне вот еще интересно здесь узнать мнение игровых: как вы думаете, знает ли руководство казино о том, что дилеры пихают игрокам?"

Когда дилер пихает с целью слить игроку денег - нет, когда пихает игроку с целью обкатать - знает 100%. Не всегда на уровне высшего руководства впрочем.
Отвечу еще раз - пойми, люди открывают казино. Опыта игры против казино нет, потому часто они терпят убытки от проф игроков. Очень часто эти убытки перебивают все плюсы от лохов. "Кристалл" несколько месяцев работал по -50к в день. Что они знают о про игроках? Есть много вариантов про игры против казино:
счет карт
счет с трекингом
расческа
коцка
лишак ( в покере)
Откуда им знать кто как играет? Для них мы все одно и тоже. Кто то закрывает про игроков, кто то, не умея вычислить их, толкает всем выигрывающим. Кто то не платит. Кто то грабит с помощью милиции или бандитов. Это просто законы бизнеса. Мне самому толкали в покер люди с которыми у меня сейчас есть кое какие дела. Не надо максимализма как у 15 летнего юноши - нет абсолютного добра и абсолютного зла. Бывшие враги часто становятся хорошими союзниками. Что вы хотите от Директора? Что бы она покаялась? Сейчас про покер игрок стоит по одну сторону баррикад с менеджментом, когда были игры против казино дела обстояли совсем по другому.
Кстати идея что покерный сайт о покере должен принадлежать про покерным игрокам на мой взгляд утопия, игрок владеющий таким большим ресурсом волей неволей превратится в коммерсанта.

[Galina Galanova]

Gansik да не в этом дело..
Алексей прекрасно понимает , что я не такой человек , он общался со мной лично в Москве.
Никому не нужно мое прости или иное..
Здесь политические баталии..

[Gansik]

Gansik да не в этом дело..
Алексей прекрасно понимает , что я не такой человек , он общался со мной лично в Москве.
Никому не нужно мое прости или иное..
Здесь политические баталии..

Думаю назревает еще одно большое откровение, как ( исповедь покерного нациста о морали). Будет называться "Исповедь бывшего генерального менеджера казино". Учитывая мой опыт работы в казино и игры против казино, думаю получится интересно и содержательно. Заодно закроет весь этот флуд. Думаю если соглашусь вести колодец имени Меня Великого и Ужасного то сразу и напишу.

[Bearise]

поясню что я нормально отношусь к адвансерам, тем кто играет против казино и т.д. и не считаю их шулерами или кем то еще. с уваженеим отношусь, ибо бизнес очень непростой. правда не надо казатся ангелами - по тому что я читал эти ребята тоже не промах, используют какие то программы, работаю командами, приводят знакомых когда их забанят и руководят ими, иногда договариваются с дилерами, да мало ли что еще. по сути подстраиваются под не правила, а принципы работы казино. потому что в нашей стране часто принципы важнее правил, и в игре против казино это именно так.

я хотел сказать другое. изначально культура этих людей, специфика их работы очень сильно отличаются от спортивного покера. просто очень иная, отсюда иной взгляд на мир и на вещи. отсюда много конфликтов на форуме и не совпадения мировозрения. да, много людей пришло в покер оттуда - но думаю реально очень мало кто может это одновременно совмещать. и прошлое не должно мешать настоящему. тут же не открывают разделов по шахматам и старкарфту, хотя оттуда тоже много пришло. покер молодое явление у нас и постепенно должна формироватся именно покерная культура, пусть она в чем то будет основана и на киберспорте, и на адвансементе и т.д. но культура должна быть своя.се и она будет определять уже потом как люди будут играть и вести себя в клубах, как общатся в интернете, как вести дела в околопокерном бизне и т.д.

и если владельцы (будущие) хотят развивать новую покерную культуру россии, им надо сфокусировать сайт на этом. пока тут слишком много всего, от криминальных понятий до фашизма, но постепенно должно все это уйти. я ведь даже не против тех кто за понятия. я понимаю как и где они выросли. я сам вырос тоже там, и до определенного возраста говорил только по матери и по фене. но это надо перерасти. когда таких людей в каком то сообществе много, то они будут влиять и консервировать развитие новой культуры. а большинство адвансеров люди как раз из той эпохи. кто то все это перерос, как тот же Кирилл, Зая, Шарк и они уже формируют новую среду. кто то еще нет. и если сделать упор в развитии сайта именно на покер - то этот процесс пойдет гораздо быстрее. будет сформирована именно своя среда, с наименьшем воздействием каких то других. это не в обиду кому либо, я дейтсивтельно считаю что у цгм особоая роль в развитии покера, а главное в развитие покера - не количество новых фишей и регов, в особая покерная атмосфера и особое покерное сообщество в России. которое невозможно без какого то базиса. сорри за офтоп, хотети - перенесите куда нибудь. старая тема себя все равно изжила.

[Koluk]

Как интересно, что эта тема появилась ровно на следующий день после того как "обработали" школу Нифа.

[Gansik]

Так в 30х годах нацисты устранили штурмовиков Рема.

[vnhand]

Сообщение от Koluk

Как интересно, что эта тема появилась ровно на следующий день после того как "обработали" школу Нифа.

Или после этого поста http://forum.cgm.ru/661752-post190.html

В любом случае - политика.

[vnhand]

Сообщение от Gansik

Так в 30х годах нацисты устранили штурмовиков Рема.

Покерные нацисты?

[Lure]

Сообщение от Zedmor

Вполне может не знать если это владелец, то его интересует лишь результат. Он нанимает ГМ и что происходит внутри владельца вполне может не интересовать. Ты не согласен?

Почему-то считаю вот это мнение правильным. Не думаю, что станет владелец казино после получения инфы о хорошей прибыли начать задавать вопросы персоналу : "А вы честно дела ведёте, у нас в казино точно не пихают дилеры? А что о нас адвансеры говорят, не ругают ли?".

[rpbl3yH]

И снова здравствуйте!

Цель моего поста была одна - показать, что за человек Директор. Теперь, кажется, я ее добился. Попробую развернуть.

Gansik, Zaya вы абсолютно правы. Ничего такого особо страшного в том, что в казино Виннерс пихали семь лет назад нет. Много где пихали. Но давайте посмотрим на сегодняшнюю ситуацию. По постам самой же госпожи Директора (спасибо большое Шпильке за цитаты!) понятно, что Директор знала все. Ее объяснения про менеджера из Москвы просто смешны - нельзя сделать казино плюсовым, если ты имешь правила -5%, к тебе постоянно едут адвансеры, и ты не выгоняешь их. Про дилера - не знаю даже, что сказать Да и, если внимательно прочитать пост Директора, цитату из которого привела Шпилька, то любому человеку, умеющему немного читать и немного думать логически, становится все понятно.
НО! Госпожа Директор, тем не менее, продолжает изворачиваться и врать: я не я и хата не моя. Так вот действительно СТРАШНО в ее повдении то, что она НАГЛО ВРЕТ СЕГОДНЯ всем в глаза, даже понимая, что умные люди е понимают. Зачем она это делает? Ответ очевиден: умных далеко не большинство. А остальные принимают ее наглую ложь за чистую монету. Такая арифметика. Вывод: госпожа Директор СЕГОДНЯ готова врать и мошенничать, как и семь лет назад.

Теперь хочу рассмотреть так называемые заслуги госпожи Директора перед форумом. Этих заслуг две.

1. Ситуация с мошенниками с ВМ. У меня сразу вопрос: а многие ли из вас получили назад свои деньги? Насколько успешна была эта затея госпожи Директора?

2. Ситуация с GamblerM1. Здесь, как водится, госпожа Директор трудилась на благо всех, не зная усталости. Только вот есть ли резутат?
Есть, конечно! Михаил прилетел с Гоа, написал расписку на имя друга госпожи Директора, и... уехал обратно на Гоа - тяжелым трудом в несуществующих покерных клубах Гоа добывая деньги для возврата форумчанам! Аплодисменты! Вопрос: кто-нибудь получил свои деньги?
Или все, как обычно свелось просто к благодарности за неимоверные труды госпоже Директору?

Хочу выложить свое видение ситуации. Надеюсь, люди думающие со мной согласятся. Так вот, все заслуги госпожи Директора есть не что иное, как очень умелый и тонкий пиар. Не такой глупый, скандальный пиар, как, например, у НифНифа и ТТРа. А тонкий расчетливый пиар, рассчитанный на мнение масс. Типа, как я о вас обо всех забочусь, ночей не сплю, мотаюсь, не жалея себя в Москву и обратно...
Никого не напоминает?
А ее цель? Завладеть ЦГМ как своей личной рекламной площадкой.
При полной поддержке большинства.
Опять, ничего не напоминает?

Такие мысли. Хочу еще раз подчеркнуть, пишу это все не из любви к людям. Просто хочу открыть глаза на всеми любимую госпожу Директора как на человека лживого и непорядочного. Да, из чувства мести. Такой вот я плохой. Но я этого не скрываю. Потому что я плохой, злой, но не лживый. И не люблю политиков. И владельцев казино, которые нагло обманывают игроков. Да и просто нагло-лживых людей, готовых врать даже когда всем понятно, что они врут.

Всем спокойной ночи.

[Archer]

Не существует абстрактно хороших и абстрактно плохих людей. Мы все по-разному относимся к разным людям и совершаем разные поступки по отношению к ним.
Мне на самом деле глубоко все равно, кто, что и кому пихал в казино "Виннерс" много лет назад (заметьте, я не говорю, что это не важно, говорю что лично МНЕ - плевать), и, главное, какое отношение к этому имеет Галина (ну, то, что она сама не "пихала" - понятно, а насколько хорошо знала - неизвестно, на самом деле, никому, кроме тех, кто в этом сам участвовал). Для меня гораздо важнее другое - помощь при взломе ВМ, помощь в ситуации с Гемблером (бескорыстная и, что важнее, крайне эффективная), в конце концов 2 путевки на встречу форума, разыгранные в турнирах.

Люди не делятся на "подлецов и негодяев" и "белых и пушистых ангелов". Мир не черно-белый, он полон оттенков серого (а если хорошо присмотреться - и других цветов). Какой именно оттенок (а может и строго черное/белое) видеть - каждый решает для себя сам.

Я свой выбор сделал (чего желаю и вам).
Удачи вам, Галина, а также стойкости и терпения в этой непростой ситуации. И хочу ещё раз сказать вам СПАСИБО за все то, что вы сделали для российской покер-коммьюнити (пусть половина этого уже и не помнит, запах свежей крови куда интересней былых заслуг)

[LAGer]

Пппц, давно таких провокаций не видел.

[Bearise]

думаю по последнему посту стало совершенно очевидно изначальная цель. ни о какой справедливости речи уже не идет - главное замарать грязью одного из членов сообщества. причем не получилось первым способом - добавили нового г... все мотивы как на ладони.

думаю сообщество должно оценить это правильно и отреагировать соответственно.

[Galina Galanova]

rpbl3yH ради такого сообщения конечно стоило зарегитрироваться на форуме и заручится поддержкой.
Если вы в этом так уверены, что вам стоит приехать в Новосибирск и сказать мне это лично?
Мало того у вас же зуб на меня..,сами же писали.., есть повод предъявить свои притензии, вы нашли меня .., адрес знаете.
Приезжайте побеседуем!
А если нет времени, я часто бываю в Москве , можно и там встретится..
Пока только ваше слово - против моего.
Всего наилучшего.

[Zaya]

2 грызун:
Я бы на месте Галины вообще вам не отвечал...Ерунда какая-то всплыла про "дела давно забытых дней", да еще и всплыла от человека, пострадавшего, к тому же "плохого и злого" по вашим же словам. Ну и что???

Обвиняете Галину во лжи. Слишком много "допустим"...Допустим, обманывали, допустим, знала...И на основе этого обвинения? Ерунда полная!

Да даже если и было такое, то с какой стати Галина должна это признавать????? Просто, ЗАЧЕМ??? Вы считаете, что вокруг все всегда говорят правду? Смешно, право слово!

Галина хочет купить форум и получить при этом полную поддержку, для этого на активно пытается помочь в разных делах, о которых вы написали? Делает это корыстно? Ну и отлично! Я только ЗА то, чтобы новый владелец форума имел связь с постерами форума (не одностороннюю, прошу заметить) и чтобы он КОРЫСТНО пытался хоть кому-то помочь. Не вижу ничего плохого, в том, что человек пытается сделать лучше себе! А вы видете?

+1 к посту ElfishArcher

2 Галина:

Просто не обращайте внимание на все эти нападки! Собака воет, ветер носит! Удачи в покупки форума!

[Galina Galanova]

Сообщение от Zaya

2 грызун:
Я бы на месте Галины вообще вам не отвечал...Ерунда какая-то всплыла про "дела давно забытых дней", да еще и всплыла от человека, пострадавшего, к тому же "плохого и злого" по вашим же словам. Ну и что???

Обвиняете Галину во лжи. Слишком много "допустим"...Допустим, обманывали, допустим, знала...И на основе этого обвинения? Ерунда полная!

Да даже если и было такое, то с какой стати Галина должна это признавать????? Просто, ЗАЧЕМ??? Вы считаете, что вокруг все всегда говорят правду? Смешно, право слово!

Галина хочет купить форум и получить при этом полную поддержку, для этого на активно пытается помочь в разных делах, о которых вы написали? Делает это корыстно? Ну и отлично! Я только ЗА то, чтобы новый владелец форума имел связь с постерами форума (не одностороннюю, прошу заметить) и чтобы он КОРЫСТНО пытался хоть кому-то помочь. Не вижу ничего плохого, в том, что человек пытается сделать лучше себе! А вы видете?

+1 к посту ElfishArcher

2 Галина:

Просто не обращайте внимание на все эти нападки! Собака воет, ветер носит! Удачи в покупки форума!

Спасибо!
Я ответила только потому что , готова к продолжению диалога в оф-лайне и хочу чтобы человек, кто это пишет знал.
Хватит у него смелости сказать мне это лично .., значит увидимся , ну а нет ...:?