Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

HSP 5 сезон

Важные объявления
Старый 10.03.2009, 07:54   #121 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bearise
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,046
BWD, спасибо за разбор.

кстати, а никто не знает где можно взглянуть на общие результаты этой игры - кто сколько в итоге выиграл/проиграл?

и еще вдогонку вопрос - а зачем им так рубится на свои кровные (как говорит Сергей) если там такой состав, а доплачивают им там видно не много? большого преимущества никто там не получит, особенно опытные звезды над молодыми. а славы и известности у них и так хватает. зачем им это? ни одного явного фиша, хотя думаю желающих поиграть со звездами по тв хватает, многие бы доплатили за такое участие. почему то не пригласили. я думаю Ваня правильно отказался - это была бы минусовая игра по приличным ставкам.
__________________
в покер выигрывают не натсы, в покер выигрывают нотсы.
Bearise вне форума      
Старый 10.03.2009, 09:14   #122 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 23
Отправить сообщение для DankoMz с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Bearise Посмотреть сообщение
BWD, спасибо за разбор.

кстати, а никто не знает где можно взглянуть на общие результаты этой игры - кто сколько в итоге выиграл/проиграл?

и еще вдогонку вопрос - а зачем им так рубится на свои кровные (как говорит Сергей) если там такой состав, а доплачивают им там видно не много? большого преимущества никто там не получит, особенно опытные звезды над молодыми. а славы и известности у них и так хватает. зачем им это? ни одного явного фиша, хотя думаю желающих поиграть со звездами по тв хватает, многие бы доплатили за такое участие. почему то не пригласили. я думаю Ваня правильно отказался - это была бы минусовая игра по приличным ставкам.
Представляешь ли ты себе, на сколько вырастет сумма контракта на рекламу у того же Дурррра после этой передачи?
DankoMz вне форума      
Старый 10.03.2009, 09:58   #123 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bearise
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,046
Цитата:
Сообщение от DankoMz Посмотреть сообщение
Представляешь ли ты себе, на сколько вырастет сумма контракта на рекламу у того же Дурррра после этой передачи?
ни на сколько. а ты на сколько думаешь?
__________________
в покер выигрывают не натсы, в покер выигрывают нотсы.
Bearise вне форума      
Старый 10.03.2009, 10:16   #124 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 23
Отправить сообщение для DankoMz с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Bearise Посмотреть сообщение
ни на сколько.
вопросов больше нет
DankoMz вне форума      
Старый 10.03.2009, 11:38   #125 (permalink)
Старожил
 
Аватар для barts
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,002
Фишей обчно приглашают, в прошлом сезоне кто только не сидел иваделец строительной компании и какой-то чувак занимающийся инвистициями, а в последних сериях с дипстеками Ги Либерти был, не знаю почему сейчас никого нет, может из-за кризиса?
Или там Элезра проходит за фиша?
__________________
Дистанция все отнимет
barts вне форума      
Старый 10.03.2009, 12:32   #126 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 15
Очевидно насыщенная дискуссия по поводу "руки века" намечается в блоге одного из участников событий: [Зарегистрироваться?]

там же есть ссылка на монолог B.G. по этому поводу:

[Зарегистрироваться?]
Alladin777 вне форума      
Старый 10.03.2009, 12:45   #127 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bearise
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,046
Цитата:
Сообщение от DankoMz Посмотреть сообщение
вопросов больше нет
есть другие мнения?

не обижайся, но ты явно очень далек от мира бизнеса и плохо понимаешь рекламный мир. покер в рекламной сфере практически полностью отсутствует. практически покерные игроки ничего не рекламируют и рекламных денег в покере нет. это правда жизни. кроме пары румов, которые все знают, никто покерными про особо не интересуется. поэтому эти румы там монополисты на рынке и могут предлагать любые условия, в основном они занимаются рекламой во время крупных турниров, да и то - это больше промоушен, а не реклама. майки и кепки на финстолах за вознаграждение это не есть рекламные контракты. если несогласны - приводите реальные данные, кто сколько и за что получает. в америке все рекламные деньги открыты, все точно знают сколько спонсоров у леброна или скажем у нашей маши, от какой фирмы они сколько получают, и сколько получается в сумме (у многих это 20м+ в год). и всегда очень легко узнать насколько увеличились доходы той же маши после победы на очередном БШ. а что есть в покере? есть хоть один непокерный спонсорский контракт? хоть одна крупная сумма? думаю нет. и уж точно шоу ХСП никак на спонсорские доходы повлиять не может, даже от румов. и то что они там без кепок играют лишнее тому свидетельство. разберитесь сначала в предмете прежде чем делать бессмысленные утверждения, а то вечно говорят о чем не имеют ни малейшего понятия.
__________________
в покер выигрывают не натсы, в покер выигрывают нотсы.
Bearise вне форума      
Старый 10.03.2009, 12:58   #128 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bearise
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,046
кстати возьмите любого участника из ХСП4 и предыдущих и посмотрите как на их рекламные возможности повлияло участие там. абсолютно никак.

вопрос был не в этом. я понимаю еще зачем там играет дуррр. во первых молодой еще - хочется покрасоваться, во вторых для него ставки обычные и уровень его столов фтп где он обычно играет в целом не ниже. для него довольно стандартная игра. но зачем умным и опытным игрокам, к тому уже весьма известным, туда лезть - непонятно. например Брансону и Гринштейну, которые не замечены в любви к отрицательным играм. просто фо фан?
__________________
в покер выигрывают не натсы, в покер выигрывают нотсы.
Bearise вне форума      
Старый 10.03.2009, 13:26   #129 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bearise
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,046
вообще посмотрел оба эпизода - думаю шоу стоило назвать не ХСП, а Дван против всех. он там в каждой раздаче. то ли правда каждую раздачу там играл, то ли договорился с режиссером и доплатил за промоушен по игре в кадре (ужимки и прочее) видно что парню популярности хочется. издержки юности, хотя играет здорово конечно.
__________________
в покер выигрывают не натсы, в покер выигрывают нотсы.
Bearise вне форума      
Старый 10.03.2009, 13:47   #130 (permalink)
с3
Старожил
 
Аватар для с3
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 894
Последняя раздача это конечно жость О_О "Made my day"
Насчет .....а - не знаю, как Истгейт, но Дур не раз говорил на 2+2, что у него есть девушка.
Насчет ужимок и прочего - это он не на камеру играет, он вроде как всегда себя так ведет. Смотрит куда-то наверх при разговоре и т.д.
__________________
Рука бойца колоть устала... (с) Лермонтов
с3 вне форума      
Старый 10.03.2009, 13:50   #131 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 23
Отправить сообщение для DankoMz с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Bearise Посмотреть сообщение
кстати возьмите любого участника из ХСП4 и предыдущих и посмотрите как на их рекламные возможности повлияло участие там. абсолютно никак.

вопрос был не в этом. я понимаю еще зачем там играет дуррр. во первых молодой еще - хочется покрасоваться, во вторых для него ставки обычные и уровень его столов фтп где он обычно играет в целом не ниже. для него довольно стандартная игра. но зачем умным и опытным игрокам, к тому уже весьма известным, туда лезть - непонятно. например Брансону и Гринштейну, которые не замечены в любви к отрицательным играм. просто фо фан?
У брансона есть рум - появление на экране: + пользователи
У гринштайна есть сайт - появление на экране: + посещения
(сумасшедший бум у сайта, именно из-за этой руки известной)

На счёт рекламы в покере, так с лёту вспоминается Филь Хельмут и его портер на банках с пивом, в количестве 40 миллионов штук.
Давай вспомним на секунду что покер ещё в стадии зарождения, уверен ещё несколько лет и звезда покера ничем не будет отличаться от звезды тенниса например.
Потом вспомним что звёздность в штатах стоит зачастую намного больше реальных способностей.

Ну и исходя из этого - появление на самом популярном покерном шоу никак не минус ев.
ИМХО, конечно.
DankoMz вне форума      
Старый 10.03.2009, 13:52   #132 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Gаmbit
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 752
Цитата:
Сообщение от с3 Посмотреть сообщение
Последняя раздача это конечно жость О_О "Made my day"
Насчет .....а - не знаю, как Истгейт, но Дур не раз говорил на 2+2, что у него есть девушка.
Насчет ужимок и прочего - это он не на камеру играет, он вроде как всегда себя так ведет. Смотрит куда-то наверх при разговоре и т.д.
Да и разговаривает как-то странно. Видимо навыков живого общения у него не много, интернетчик.
__________________
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
Gаmbit вне форума      
Старый 10.03.2009, 13:53   #133 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 23
Отправить сообщение для DankoMz с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Bearise Посмотреть сообщение
вообще посмотрел оба эпизода - думаю шоу стоило назвать не ХСП, а Дван против всех. он там в каждой раздаче. то ли правда каждую раздачу там играл, то ли договорился с режиссером и доплатил за промоушен по игре в кадре (ужимки и прочее) видно что парню популярности хочется. издержки юности, хотя играет здорово конечно.
Барри в разборе этой раздачи сказал что на самом деле дурррр играл не на столько лузово как это может показаться из эпизодов. Просто многие его раздачи получаются достойными быть показанными, и мы видели почему
Истгей же, по словам Барри, ваще нацист нацистом. Он играл именно те раздачи что показаны, остальное время он фолдил всё.
DankoMz вне форума      
Старый 10.03.2009, 13:54   #134 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Gаmbit
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 752
Цитата:
Сообщение от DankoMz Посмотреть сообщение
Барри в разборе этой раздачи сказал что на самом деле дурррр играл не на столько лузово как это может показаться из эпизодов. Просто многие его раздачи получаются достойными быть показанными, и мы видели почему
Истгей же, по словам Барри, ваще нацист нацистом. Он играл именно те раздачи что показаны, остальное время он фолдил всё.
Может не по БР. У Гальфонда похожая ситуация была.
__________________
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
Gаmbit вне форума      
Старый 10.03.2009, 15:04   #135 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bearise
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,046
вообще то покер существует 200 лет, и последние 100 был одной из самых популярных игр в сша. но рейтинг ХСП всегда был низок и еще и падал в придачу, его хотели вообще закрыть. возможно это сезон последний, если рейтинги не изменятся шоу прикроют. рейтинги ВПТ тоже упали ниже некуда, для спасения интереса к ВСОП пришлось изменить формат турнира. вроде пока помогло. но похоже на тв покер приживается с трудом, а без тв никаких спонсоров там никогда не появится. наверное не хватает ярких людей среди звезд и сильных чемпионов, кто бы выделялся на фоне. из ярких людей был хельмут, который на это и делал ставку (возможно что то в итоге и получил), а сильные чепмионы на нынешнем уровне практически невозможны - чем выше уровень - тем меньше разница между лучшими, и тенденция идет к тому что на верхнем уровне все больше становится народу, которые близки к друг другу и поднятся над всеми становится практически невозможно. наверное в покерном мастерстве все же есть предел, к которому многие уже приблтизились. скажем в теннисе несмотря на огромную массу занимающихся и высочайшую конкуренцию, все равно есть кто то кто может быть на голову сильнее элиты, как сейчас Надаль и Фед, это и привлекает интерес. а в покере такое по определению невозможно, времена когда люди вроде Чена, Унгара и Нгуена могли явно доминировать над полем прошли. в придачу и эстетику игры суперпро оценить могут немногие, для большинства этьи розыгрыши непонятны и неинтересны. так что несмотря на большую массовость и рост популярности игры во всем мире, стать большим спортивным продуктом покеру будет очень тяжело. жить только на доходы от тв и рекламы, как множеству других спортсменов, покеристам нереально. все равно придется расчитывать в основном на призовые.
__________________
в покер выигрывают не натсы, в покер выигрывают нотсы.
Bearise вне форума      
Старый 10.03.2009, 15:36   #136 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Я, конечно, фиш, но не понимаю двух вещей.
1) Гринстайн (а он, мягко говоря, не маньяк) поставил 3BB из UTG. Почему durrrr заколлировал с QТs из UTG+1?
Стак Гринстайна, как мне кажется, не настолько велик, чтобы оправдывать подобную игру.
2) Самое главное. Конечно, я говорю это уже после того, как посмотрел на раздачу (и прочитал комментарии), но контбет Гринстайна в восьмерых обычно означает оверпару. Почему Истгейт не дал ещё один ререйз на флопе?
В самом деле, даже если у Гринстайна нет оверпары (что маловероятно) у него никогда не будет двойки, так он сделал рейз из UTG.
Durrrr же заколлировал из UTG+1, и в 22 (а тем более - А2) верится как-то с трудом.
При таком сценарии Гринстайн мог бы и не поверить в двойку Истгейта, так как слоуплей на сухой доске выглядел бы более логичным.
А колдколл Истгейта просто указал на двойку (не понимаю, почему Гринстайн заколлировал).

Может быть бред, конечно
UncleDynamite вне форума      
Старый 10.03.2009, 15:52   #137 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 23
Отправить сообщение для DankoMz с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от UncleDynamite Посмотреть сообщение
Я, конечно, фиш, но не понимаю двух вещей.
1) Гринстайн (а он, мягко говоря, не маньяк) поставил 3BB из UTG. Почему durrrr заколлировал с QТs из UTG+1?
Стак Гринстайна, как мне кажется, не настолько велик, чтобы оправдывать подобную игру.
2) Самое главное. Конечно, я говорю это уже после того, как посмотрел на раздачу (и прочитал комментарии), но контбет Гринстайна в восьмерых обычно означает оверпару. Почему Истгейт не дал ещё один ререйз на флопе?
В самом деле, даже если у Гринстайна нет оверпары (что маловероятно) у него никогда не будет двойки, так он сделал рейз из UTG.
Durrrr же заколлировал из UTG+1, и в 22 (а тем более - А2) верится как-то с трудом.
При таком сценарии Гринстайн мог бы и не поверить в двойку Истгейта, так как слоуплей на сухой доске выглядел бы более логичным.
А колдколл Истгейта просто указал на двойку (не понимаю, почему Гринстайн заколлировал).

Может быть бред, конечно
1. дурррр и не такие карты коллит/крутит
2. А2с/TT у дурра тут изи могут быть. Не забываем что у тома и истгейта более 500бб в стэках. А теперь экшен. БГ 10к и дурррр его инста рейзит имея весь стол за собой. как после этого крутить с 4 кикером?

ну а после колла истейга и барри - их карты стали абсолютно транспарентными и дурррр, зная почти нитовый стиль обоих....сделал то что он сделал

БГ в своём анализе этой руки сказал что он был уверен в двойке истгейта, но заколил по каким-то мифическим имплайдам. в тайной надежде на туза и на то что турн будет трипл чек. не очень умная надежда в поте с дурррром
DankoMz вне форума      
Старый 10.03.2009, 17:17   #138 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Цитата:
Сообщение от DankoMz Посмотреть сообщение
1
2. А2с/TT у дурра тут изи могут быть.
Ну не знаю
Как мне кажется, А2s здесь нужно сбрасывать всегда.
Что до ТТ, то в них как-то не верится.
Во-первых, durrrr - игрок сверхагрессивного стиля, и ему очень выгодно агрессивно разыгрывать свои хорошие руки, так как верить ему будут гораздо меньше, чем консервативному игроку.
Ну и во вторых, если после Двана найдётся хоть один коллер, то у каждого следующего игрока будут всё лучшие шансы банка.
Мультипот для обладателя тузов - очень плохая новость, но если у нас ТТ, то это просто катастрофа.
Тем не менее, durrrr не сделал рейза.
UncleDynamite вне форума      
Старый 10.03.2009, 18:33   #139 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Рискну предположить, что UncleDynamite никогда не играл оффлайн-кэш с глубокими стеками. Я тоже не играл, но представление имею.
У Гринстайна в этой сдаче был самый маленький стек - 300ББ. У остальных 600-700ББ. При таких стеках как раз скинуть руки типа A2s или Q10s для аггро-игрока - серьёзная ошибка.

Оч советую послушать размышления Гринстайна про раздачу. Всё, кроме совсем неубедительных оправданий колла на флопе, очень и очень интересно.
ilushan вне форума      
Старый 10.03.2009, 20:44   #140 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Догадка верна.
Я играю только турниры, и вообще считаю себя довольно слабым игроком.
Никогда этого не скрывал
Высказываю своё мнение для того, чтобы чему-нибудь научится в дискуссиях с другими игроками.

По теме.
Когда ты упоминаешь про глубокие стаки, ты имеешь в виду, что наличие потенциальных шансов нивелируют разницу в силе рук?
Хорошо. Но разве это повод, чтобы разыгрывать такой сущий мусор, как A2s? :(
К тому же такая рука как A2s обладает скорее обратно-потенциальными шансами.
Единственное, что мы действительно хотим увидеть на флопе - это натсфлаш-дро.
Да, нам будет легко отказаться от нашей руки, если флоп полностью пройдёт мимо нас, но именно так мы понемногу и разбазарим весь наш стак. Может случится и так, что мы поймаем наш флаш, но никто нам не заплатит, и наши предыдущие затраты окажутся напрасными.

Я бы ещё понял, если бы мы первыми входили в банк.
Если мы поднимаем, например, из UTG, тo никто нас не положит на А2s и нам реже поверят, если зайдёт.
Но здесь у нас крайне невыгодная позиция и за спиной, слишком много игроков, которые могут заставить нас отказаться от нашей руки.

Наверное, я не понимаю чего-нибудь важного, но я не знаю, чего именно.
UncleDynamite вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крым, сезон уже начался? AkaMitch Оффлайн покер - общие вопросы 3 11.07.2010 14:21
Сезон охоты на Тайгера News.CGM.ru Новости, статьи, репортажи.. 0 28.05.2010 09:48
Сезон WPT 2009/2010 News.CGM.ru Новости, статьи, репортажи.. 0 28.12.2009 16:40
Не сезон? vano Гэмблинг 41 30.08.2006 12:05



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 20:06. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot