Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Ongame: Меня выдавливают!?

Важные объявления
Старый 04.03.2008, 11:48     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Red Kings
Сообщений: 283
Предыстория.
В декабре закинул в один из румов этой сети депозит, наиграл 1000 турниров 30+3 турбо 5мах с рои 10% и сделал кэш-аут на 4к.

После этого тупо включился "непЁр": около 1000 турниров играл в ноль, а вот на днях вообще около -700 баксов за примерно 40-50 турниров.

Ну, я решил сделать небольшой перерыв и проанализировать от чего бы это могло случиться.

И стал по хх считать свои префлоп аллины - принятые и поставленые.

Итого, за эту сессию получилось 23 выигранных из !!76!!. При этом среди выигранных большинство типа 88/53, КК/QQ, короче по выигранным средняя вероятность выигрыша составляла 62,65%, а по всем тем, что я чудом проиграл (там были и АА против А9, и AA против КК, и КК против QQ, АА/ТТ и т.д.) - 46,92%. По всем оленям средняя вероятность моего выигрыша была 51,68%.

А теперь, давайте посчитаем, какова вероятность такого "чудо-стрика".
Я воспользовался биноминальным распределением для этого (формула во вложенном рисунке). Вышло, что при вероятности наступления события в 51,68% (мой выигрыш) в серии из 76 опытов вероятность ровно 23 выигрышей равна 0.0000787, или почти 1 к 13000!

Что это за хрень? Как с ними бороться? Или это нормально и я в ближайшие минимум 10 лет такого стрика ловить не должен (в сессии было около 1300 хендов, следовательно такая сессия должна в среднем появляться раз за 1300*13000=16,9 млн. рук)?
Изображения
 
iamallin вне форума      
Старый 04.03.2008, 12:56   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
Я не проверял рассчёты, но не вижу смысла считать вероятность ровно 23 выигрышей, надо считать 23 и меньше.

Если вообще надо, конечно. ГСЧ сам не изменишь, к нему не подстроишься, так что если продолжаешь играть в покер, надо просто всё время принимать верные решения и надеяться.
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 04.03.2008, 13:15     TS Старый   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Red Kings
Сообщений: 283
Без проблем: для 23 и меньше вероятность 0.0001278 уже 1 к 8000!
iamallin вне форума      
Старый 04.03.2008, 13:16     TS Старый   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Red Kings
Сообщений: 283
Кто-нибудь знает, у этих уродов можно запросить список оленей за всю историю игр?
iamallin вне форума      
Старый 04.03.2008, 13:29   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
Опять не проверял рассчёты, но я не верю, что при общей вероятности примерно 50%, вероятность того, что ты выиграешь треть раскладов, может быть такой маленькой на такой маленькой дистанции. 100% ошибка.
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 04.03.2008, 13:37   #6 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 04.06.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,219
Цитата:
Сообщение от Eyeshield77 писал вт, 04 марта 2008 15:29
Опять не проверял рассчёты, но я не верю, что при общей вероятности примерно 50%, вероятность того, что ты выиграешь треть раскладов, может быть такой маленькой на такой маленькой дистанции. 100% ошибка.
+1. У меня на дистанции в 2к оленей три или четыре подобных стрика.
__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)
DAce вне форума      
Старый 04.03.2008, 13:41   #7 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Я вообще не слишком силен в такого рода математике, но одно могу сказать, стик в 50 чего угодно (БИ, турниров, тысяч) абсолютно номрален причем как в сторону минуса так и в сторону +. Также нет никакой гарантии что вскоре он не повториться, это покер, тут надо быть готовым ко всему...
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 04.03.2008, 13:51     TS Старый   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Red Kings
Сообщений: 283
Ну что же вы думаете, я не могу в экселе забить функцию БИНОМРАСП с нужными параметрами чтоли?

Вот вероятности всех выигрышей (от 1 до 76) в серии из 76 испытаний:

76 0.0000%
75 0.0000%
74 0.0000%
73 0.0000%
72 0.0000%
71 0.0000%
70 0.0000%
69 0.0000%
68 0.0000%
67 0.0000%
66 0.0000%
65 0.0000%
64 0.0000%
63 0.0000%
62 0.0000%
61 0.0000%
60 0.0001%
59 0.0002%
58 0.0006%
57 0.0017%
56 0.0046%
55 0.0116%
54 0.0271%
53 0.0594%
52 0.1227%
51 0.2386%
50 0.4375%
49 0.7573%
48 1.2389%
47 1.9170%
46 2.8076%
45 3.8946%
44 5.1198%
43 6.3815%
42 7.5447%
41 8.4636%
40 9.0109%
39 9.1066%
38 8.7371%
37 7.9583%
36 6.8816%
35 5.6486%
34 4.4004%
33 3.2526%
32 2.2805%
31 1.5160%
30 0.9551%
29 0.5699%
28 0.3219%
27 0.1719%
26 0.0868%
25 0.0414%
24 0.0186%
23 0.0079%
22 0.0031%
21 0.0012%
20 0.0004%
19 0.0001%
18 0.0000%
17 0.0000%
16 0.0000%
15 0.0000%
14 0.0000%
13 0.0000%
12 0.0000%
11 0.0000%
10 0.0000%
9 0.0000%
8 0.0000%
7 0.0000%
6 0.0000%
5 0.0000%
4 0.0000%
3 0.0000%
2 0.0000%
1 0.0000%
0 0.0000%
ИТОГО: 100.0000%

Получается, что, например, серия, где 30 оленей из 76 выиграло будет происходить с частотой 2,18% - за 2000 испытаний это возможно.

Но с уменьшением количества выигрышей с 30 до 23 вероятность падает в сотни раз.

Смотрите Картинку.
Название: binom1.JPG
Просмотров: 732

Размер: 40.5 Кб
iamallin вне форума      
Старый 04.03.2008, 14:13   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mordovorot
 
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 3,827
В чем вопрос? кривой ли гчс в онгейме? да кривой! Играют ли против тебя? 100% играют, и больше выиграть тебе не дадут.
__________________
http://podvignaroda.mil.ru/
mordovorot вне форума      
Старый 04.03.2008, 14:19   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
Ок, ты прав в подсчёте вероятности. Что дальше? Ты считаешь невероятным попасть в 1 шанс из 8000?
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 04.03.2008, 15:11   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Tigra13
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 819
Отправить сообщение для Tigra13 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Eyeshield77 писал вт, 04 марта 2008 14:19
Ок, ты прав в подсчёте вероятности. Что дальше? Ты считаешь невероятным попасть в 1 шанс из 8000?
+1 Как уже не раз писали - любое событие с вероятностью отличной от 0 может произойти.
ЗЫ: А вообще ... it's Ongame :?
__________________
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин...
Tigra13 вне форума      
Старый 04.03.2008, 15:46     TS Старый   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Red Kings
Сообщений: 283
нет, я в .... от того, куда я попал (Онгейм).
я думаю написать им и изложить ситуацию. и если я еще раз за месяц попаду в такую хрень, то это уже будет невероятное событие.
И тогда уже буду писать в Гаагский трибунал на них.

Для прикола, когда домою бонус, сменю ник и рум (но тоже на онгейм) и не буду делать кэшаутов.
iamallin вне форума      
Старый 04.03.2008, 15:57   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Я ничего не понял в расчетах и в слезах, но откомментируйте эту строчку:
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Получается, что, например, серия, где 30 оленей из 76 выиграло будет происходить с частотой 2,18%
30 оленей из 76 с какой вероятностью? Если это были коинфлипы - то я даже отклонений не вижу, вот проиграть 65 из 76 коинов - это да, дискомфорт...Про какие сравнения(средняя вероятность) говорится?
Или тут ключевой момент, что именно 30 из 76, а не 29 и не 31?
FroZer вне форума      
Старый 04.03.2008, 15:58   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Tigra13
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 819
Отправить сообщение для Tigra13 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от iamallin писал вт, 04 марта 2008 15:46
нет, я в .... от того, куда я попал (Онгейм).
я думаю написать им и изложить ситуацию. и если я еще раз за месяц попаду в такую хрень, то это уже будет невероятное событие.
И тогда уже буду писать в Гаагский трибунал на них.
Я думаю он уже завален подобными исками

Цитата:
Сообщение от iamallin писал вт, 04 марта 2008 15:46
Для прикола, когда домою бонус, сменю ник и рум (но тоже на онгейм) и не буду делать кэшаутов.
всмысле будешь играть ради развлечения? 8-)
__________________
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин...
Tigra13 вне форума      
Старый 04.03.2008, 16:32     TS Старый   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Red Kings
Сообщений: 283
frozer, тут говорится о том, что выиграть 30 из 76 свероятностью 51,68% (см. начало поста) реально - такие серии будут в каждой 50-й серии из 76 оленей примерно.
Но 23 из 76 - это 1 из 8000. И мне это не нравится. А если тебе не понятно, иди учи матчасть. И не свисти про проигрыш 65 коинфлипов из 76. Вероятность этого 0.000000044790%.


Тигра, нет, я тупо буду копить до 20000 и потом заберу все и сразу и сменю ник снова
iamallin вне форума      
Старый 04.03.2008, 16:34   #16 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Tigra13
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 819
Отправить сообщение для Tigra13 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от iamallin писал вт, 04 марта 2008 16:32
Тигра, нет, я тупо буду копить до 20000 и потом заберу все и сразу и сменю ник снова
думаешь поможет? 8-) В любом случае, держи нас в курсе
__________________
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин...
Tigra13 вне форума      
Старый 04.03.2008, 16:46   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Какой щанс разбится на самолете в ближайшем рейсе, ведь не больше чем 10^-6? Но разбиваются же люди, и некоторые (дети например) в свой первый же рейс.
korovin вне форума      
Старый 04.03.2008, 16:49   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от iamallin писал вт, 04 марта 2008 16:32
frozer, тут говорится о том, что выиграть 30 из 76 свероятностью 51,68% (см. начало поста) реально - такие серии будут в каждой 50-й серии из 76 оленей примерно.
Но 23 из 76 - это 1 из 8000. И мне это не нравится. А если тебе не понятно, иди учи матчасть. И не свисти про проигрыш 65 коинфлипов из 76. Вероятность этого 0.000000044790%.


Тигра, нет, я тупо буду копить до 20000 и потом заберу все и сразу и сменю ник снова
Подожди, а какова вероятность выиграть 50 из 100 коинфлипов?
Цитата:
Сообщение от Цитата:
И мне это не нравится. А если тебе не понятно, иди учи матчасть.
И давай может не будешь посылать меня сразу, если я что-то спрашиваю?

Я тоже мог тебя послать - не ной, тебе на дано играть в покер, иди вешайся. Но я ж не сделал этого, а тут мне действительно интересно, какова вероятность выиграть 50 из 100 коинфлипов Тоже думаю не 100%, а все почему-то хотят, чтобы было именно так, всегда...
Вложения
Тип файла: doc Описание покеррума RedStarPoker.doc (41.5 Кб, 4 просмотров)
FroZer вне форума      
Старый 04.03.2008, 16:56     TS Старый   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Red Kings
Сообщений: 283
frozer, никто не посылал, без обид.

Просвещу тебя: 7,95%
iamallin вне форума      
Старый 04.03.2008, 17:03     TS Старый   #20 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Red Kings
Сообщений: 283
Korovin, Шанс разбиться в самолете - 1 к 500 тысячам. И тем не менее этот шанс достаточно реальный, пишет NewsRu.com.

Никто не знает, как получить список всех своих оленей без того, чтобы их выковыривать из хх вручную?

iamallin вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ongame Hand Grabber и новый ongame дружат? Пушев Покер софт 1 07.06.2011 19:28
Ongame с сегодняшнего дня у меня не сохраняет HandHistory 7on Около покерного стола 6 13.11.2010 09:41
ХА СНГ ВОД от меня=) Sleffa Покер один на один 68 01.04.2009 03:24
11$ Ongame - абсолютно для меня непонятная раздача. Karn Одностоловые турниры 16 23.01.2008 02:14
Ongame Turbo S&G 22. У меня паранойя? mikhaylo Одностоловые турниры 11 08.04.2007 17:43



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 07:16. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot