[limpo]

Какова вероятность такой ситуации когда встречаются 2 сета на флопе? а так же на торне и ривере? а то меня за последние несколько дней уже раз 5 так переехали... Если кто знает, просвятите

[Lyao]

последние 30к рук, моему сету проплачивает только старший сет 8-) так что у тебя ещё все впереди

[Letrix]

Сообщение от limpo писал вт, 05 февраля 2008 00:24

Какова вероятность такой ситуации когда встречаются 2 сета на флопе? а так же на торне и ривере? а то меня за последние несколько дней уже раз 5 так переехали... Если кто знает, просвятите

Если ты имеешь ввиду случай, когда 2 игрока с карманными парами доживают до флопа, то вероятность двух сетов будет равна произведению вероятности словить сет первому игроку на вероятность словить сет второму игроку. Вероятность словить сет на флопе с карманки примерно равна 0.12 (7 к 1). Значит вероятность равна примерно
0.12 * 0.12 = 0.0144
или около %1.4. Причем с вероятностью 0.5, при прочих равных условиях, твой сет младше.
А если рассуждать с самого начала, типа вероятность, что кому-то пришла карманка, вероятность, что он ее разыграл, то тут все сложнее, так как много не математических моментов, не подвергаемых стандартизации, вроде размера стеков и ПФР у игроков. Да и думать лень.
Про терн и ривер считай сам. Только вместо 0.12 бери в три раза меньшую вероятность, то есть 0.04.

[limpo]

странно вероятность очень маленькая, за 3к рук 4 раза такое случилось, чего не было за предыдущие 30к рук)) стрик?

[CutOffSky]

Сообщение от limpo писал вт, 05 февраля 2008 01:43

стрик?

Налицо
Или может предыдущие 30к рук оппы были настолько суровые, что выкидывали старшие сеты, но ето маловероятно

[NifNif]

4к рук сегодняшняя сессия, сет VS сет встрял 4 раза.

[Lyao]

Сообщение от NifNif писал вт, 05 февраля 2008 06:29

4к рук сегодняшняя сессия, сет VS сет встрял 4 раза.

а я 5 раз в сумме на 8 байинов, кто больше? 3,5к рук. Зато я на 25s префлоп олын выиграл 8-)

[RabiPoker]

2 Letrix
Мне кажется, что посчитано неверно. Если предположить, что ты уже поймал сет, противнику нужно наловить сет с 2-х карт, а не с трех.
А посчитать не очень трудно. Берем руки, скажем, 22-99. Именно те, где важно - сет или не сет, и которые играют в основном ради сетов. Это 3.6% всех рук. Полагаю, с этими руками на изких лимитах ты увидишь ~70% флопов (30% - пас на трибет, и выигрышь банка на перфлопе). Если был бы где стат - saw flop по отдельным рукам было бы удобнее. Конечно можно в pokerev взять этот диапазон, и сделать фильтр - любое флаш дро, или без флашдро на флопе. Вроде-бы, получится saw flop. У меня таким образом вышло 500/800 saw flop c 22-99. Это 62.5%. И считаем. 0.036*0.625*0.12и умножить на вероятность поймать сет с 2-х карт, примерно 0.08.
Выходит 0.036*0.625*0.12*0.08 = 0.000216
Думаю, младшим на старший будешь влетать где-то 1 раз за 10к рук, ровно как и старшим на младший.

[MagicGog]

Сообщение от RabiPoker писал вт, 05 февраля 2008 09:47

2 Letrix
Мне кажется, что посчитано неверно. Если предположить, что ты уже поймал сет, противнику нужно наловить сет с 2-х карт, а не с трех.
А посчитать не очень трудно. Берем руки, скажем, 22-99. Именно те, где важно - сет или не сет, и которые играют в основном ради сетов. Это 3.6% всех рук. Полагаю, с этими руками на изких лимитах ты увидишь ~70% флопов (30% - пас на трибет, и выигрышь банка на перфлопе). Если был бы где стат - saw flop по отдельным рукам было бы удобнее. Конечно можно в pokerev взять этот диапазон, и сделать фильтр - любое флаш дро, или без флашдро на флопе. Вроде-бы, получится saw flop. У меня таким образом вышло 500/800 saw flop c 22-99. Это 62.5%. И считаем. 0.036*0.625*0.12и умножить на вероятность поймать сет с 2-х карт, примерно 0.08.
Выходит 0.036*0.625*0.12*0.08 = 0.000216
Думаю, младшим на старший будешь влетать где-то 1 раз за 10к рук, ровно как и старшим на младший.

Похоже, что ты не учел еще один фактор.
В тот самый момент, как тебе раздали пару 22-99, из этого же диапазона должны были раздать пару кому-то еще.
Если за столом еще 8 игроков кроме нас, то вероятность, что кто-то получил пару 22-99 - 1 - (1-3.6%)^8 = 25%, т. ч. твой результат надо разделить на 4.
Т. е. 1 раз за 20K рук мы попадаем сет на сет. Каждый второй раз из них проигрываем.

[RabiPoker]

Сообщение от MagicGog писал вт, 05 февраля 2008 10:50

Похоже, что ты не учел еще один фактор.
В тот самый момент, как тебе раздали пару 22-99, из этого же диапазона должны были раздать пару кому-то еще.
Если за столом еще 8 игроков кроме нас, то вероятность, что кто-то получил пару 22-99 - 1 - (1-3.6%)^8 = 25%, т. ч. твой результат надо разделить на 4.
Т. е. 1 раз за 20K рук мы попадаем сет на сет. Каждый второй раз из них проигрываем.

Да, точно. Тогда что-то я, как и автор, зачастил сеты проигрывать . Правда там не из того же диапазона нужно считать, а из всех пар, как мне кажется. Правда, процент проигрышей тогда будет не 50%, а 65%.

[Letrix]

Я же написал: При условии, что у двоих на префлопе есть карманки и они дожидаются флопа...

Насчет двух карт а не трех согласен. Правда могут быть одинаковые карманки, но это мало вероятно.

[Голландец]

смотря какой рум))) везде разная))

[limpo]

короче понятно, сет на сет это судьба, поделать, тут ничего нельзя... только терпеть и переждать. я думаю, врядли кто либо бо будет скидывать сет 66 на флопе 269 ) и получать олл-ин от фиши) которая потом покажет тебе 99 рэйженном поте).

[olic]

получить сет на сет даже иногда приятно. 2ой подобный случай за янв-февр. А каре так вообще первое

iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL200), $2.00 BB (5 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

CO ($193.7)
Button ($184)
SB ($425.1)
Hero ($422.95)
MP3 ($217.1)

SB: Post SB $1.00
Hero: Post BB $2.00

Preflop:
Hero is BB with J:c:, J:d:
2 folds
Button Raise $8
1 folds
Hero Raise $22
Button Call $16

Flop:($49) 6:h:, 9:s:, J:s:(2 players)</font>
Hero Check
Button Bet $25
Hero Raise $65
Button Call $40

Turn:($179) J:h:(2 players)</font>
Hero Check
Button Check

River:($179) 8:d:(2 players)
Hero Bet $100
Button Allin $95

Summary in white below:
Button has 9h, 9d

Total pot $371.00 Rake $3.00
Hero: wins $371.00

[Lfnt]

Сообщение от Letrix писал вт, 05 февраля 2008 15:11

Правда могут быть одинаковые карманки, но это мало вероятно.

и оба ловят сет? действительно маловероятно. :o

[NifNif]

iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL100), $1.00 BB (8 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

SB ($53.35)
BB ($54.1)
UTG+2 ($122.25)
MP1 ($54.45)
MP2 ($99.95)
MP3 ($44.4)
CO ($18.5)
NifNif ($98.5)

SB: Post SB $0.50
BB: Post BB $1.00

Preflop:
NifNif is Button with K:c:, K:s:
UTG+2 Call $1
2 folds
MP3 Raise $4
1 folds
NifNif Raise $14
3 folds
MP3 Call $10

Flop:($30.5) T:s:, K:d:, K:h:(2 players)</font>
MP3 Check
NifNif Check

Turn:($30.5) 8:s:(2 players)</font>
MP3 Check
NifNif Bet $12
MP3 Call $12

River:($54.5) 8:h:(2 players)</font>
MP3 Allin $18.4
NifNif Call $18.4

Summary in white below:
MP3 has Td, Th

Total pot $88.30 Rake $3.00
NifNif: wins $88.30


iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL200), $2.00 BB (8 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

MP2 ($218)
NifNif ($215.7)
CO ($126.97)
Button ($111)
SB ($206.95)
BB ($69.79)
UTG+2 ($653.45)
MP1 ($245.75)

SB: Post SB $1.00
BB: Post BB $2.00

Preflop:
NifNif is MP3 with J:d:, J:c:
UTG+2 Call $2
2 folds
NifNif Raise $10
4 folds
UTG+2 Call $8

Flop:($23) J:h:, J:s:, 5:d:(2 players)
UTG+2 Check
NifNif Bet $12
1 folds

Summary in white below:

Total pot $33.85 Rake $1.15
NifNif: wins $33.85

[grandok]

Влетал на старший сет, за одним и тем же столом, за 2 часа игры целых 3 раза! Два из них практически подряд. А в общем, в эту сессию проиграл 6 сетов с флопа! (Поты рейзжены и ставки везде банки). 8O

[ЗолотойДракон]

Вы уверены что ловите к карманке сет каждый 7й раз? Точнее что должны ловить каждый 7й-)
А старший ваш сет будет или малдший будет еще зависить от того с какой парой вы зашли те всего их 13 например пару двоейк и троек некоторые не играют вовсе или не играют из ранних позиций, также Пару тузов королей и дам как правило рейзят/ререйзят первлоп, так если ваша пара 8+ она чаще будет старшим сетом.

[Letrix]

Сообщение от Prophet80 писал ср, 06 февраля 2008 15:17

Вы уверены что ловите к карманке сет каждый 7й раз? Точнее что должны ловить каждый 7й-)
А старший ваш сет будет или малдший будет еще зависить от того с какой парой вы зашли те всего их 13 например пару двоейк и троек некоторые не играют вовсе или не играют из ранних позиций, также Пару тузов королей и дам как правило рейзят/ререйзят первлоп, так если ваша пара 8+ она чаще будет старшим сетом.

7 к 1, то есть каждый 8 раз. А старший или младший, исходим из предположения, что все играют примерно по среднему. Из принципа симетрии получаем 1/2.

[NifNif]

А шансы втроем увидеть сет?
Я сегодня увидел:
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL100), $1.00 BB (8 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

BB ($194.95)
UTG+2 ($50.9)
MP1 ($99)
MP2 ($100)
MP3 ($21.85)
NifNif ($139.8-)
Button ($163.1)
SB ($84.96)

SB: Post SB $0.50
BB: Post BB $1.00

Preflop:
NifNif is CO with 6:s:, 6:d:
2 folds
MP2 Call $1
1 folds
NifNif Call $1
1 folds
SB Raise $5
1 folds
MP2 Call $4.5
NifNif Call $4.5

Flop:($17.5) 6:c:, 4:h:, T:c:(3 players)</font>
SB Bet $8
MP2 Call $8
NifNif Raise $45
SB Allin $71.46
MP2 Allin $86.5
NifNif Call $49.5

Turn:($285.96) 3:h:(3 players, 3 all-in)</font>

River:($285.96) Q:s:(3 players, 3 all-in)</font>

Summary in white below:
SB has Td, Th
MP2 has 4s, 4c

Total pot $282.96 Rake $3.00
NifNif: wins $30.08
SB: wins $252.88