[sorry]

Сообщение от efirus писал вс, 26 августа 2007 22:56

Впринципе для развития рума Win Limit , это очень хорошая вещь . Представьте если бы его небыло, то хорошие игроки за несколько недель забрали бы все деньги у рыбы, тем самым лешив покерную комнату половины клиентов. Вполне реальный такой подход. Еще учитываю возможность , что винрейт при правильной игре имеет какое-то отношение к наигранному рейку... Хотя возможно и параноя. Похожие раздачи и в офлайне не редко случаюся. А большинство из участников этого форума играет по 4-9 столов , тоесть час игры онлайна равен 4-9 часам офлайна. Так что такие раздачи это вполне реально.

этому есть название: "параноя".

случайные числа все уравняют. зачем это "win limit"?

[Tough]

А что за Win Limit ?

[k345]

Сообщение от Цитата:

А большинство из участников этого форума играет по 4-9 столов , тоесть час игры онлайна равен 4-9 часам офлайна. Так что такие раздачи это вполне реально.

Не первый раз вижу такое утверждение, но оно мне кажется не совсем верным. Я играю 6 - столов - это чуть больше 600 рук в час. В оффлайне при ХОРОШЕЙ БЫСТРОЙ игре не больше 30 рук в час, а то и все 20, то есть 20-30 часов игры. Или говоря другими словами один час онлайн - 2-3 дня оффлайн.

[mordovorot]

Интересно как в офлайне играть в лимит?

[HaemHuk]

Сообщение от Tough писал вт, 28 августа 2007 09:09

А что за Win Limit ?

Я бы назвал это WinRate Limit. Когда рум тебе не даёт иметь в среднем, например, больше 10бб/100рук. Если прошлую сессию ты сыграл с 20/100, значит МО следуещей - 0/100. Считаю, что если если кривизна ГСЧ онгейма присутствует, то проявляется именно в таком варианте.

[Pokemonk]

Сообщение от HaemHuk писал вт, 28 августа 2007 13:36

Я бы назвал это WinRate Limit. Когда рум тебе не даёт иметь в среднем, например, больше 10бб/100рук. Если прошлую сессию ты сыграл с 20/100, значит МО следуещей - 0/100. Считаю, что если если кривизна ГСЧ онгейма присутствует, то проявляется именно в таком варианте.

Чтобы такое утверждать - надо сыграть считаемый период (например месяц) без информации о ВинРэйте, чтобы исключить психологический фактор. Потому что в рассматриваемой ситуации как у собачек Павлова нарабатывается рефлекс, сегодня везло - завтра невезло... и так раз N-цать, ну и потом начинает включаться негативная установка на слив денег после плюсовой сессии.

[Bull]

Сообщение от HaemHuk писал вт, 28 августа 2007 13:36

Я бы назвал это WinRate Limit. Когда рум тебе не даёт иметь в среднем, например, больше 10бб/100рук. Если прошлую сессию ты сыграл с 20/100, значит МО следуещей - 0/100. Считаю, что если если кривизна ГСЧ онгейма присутствует, то проявляется именно в таком варианте.

Так winrate limit существует безо всякой кривизны. Ты же не можешь выигрывать 100bb\100, есть же законы вероятности. Так зачем устанавливать какие-то искуственные лимиты?

[HaemHuk]

Сообщение от bull писал вт, 28 августа 2007 14:32

Так winrate limit существует безо всякой кривизны. Ты же не можешь выигрывать 100bb\100, есть же законы вероятности. Так зачем устанавливать какие-то искуственные лимиты?

Чем ниже винрейт регуляров, тем лучше для привлекательности рума. Ряд профи с винрейтом 30бб могут распугать всю рыбу, поэтому их ВР искусственно ограничивается до 10-15бб.
Не утверждаю, что всё так и есть, просто гипотеза.

[HaemHuk]

[askar_]

Сорри за оффтоп.

Почему-то всегда, когда задумываюсь о кривизне онлайн ГСЧ, в памяти сразу всплывают эти два, наверняка всем известных, хенда


... и настроение улучшается ...

[Bull]

Сообщение от askar_ писал вт, 28 августа 2007 16:01

Сорри за оффтоп.

Почему-то всегда, когда задумываюсь о кривизне онлайн ГСЧ, в памяти сразу всплывают эти два, наверняка всем известных, хенда


... и настроение улучшается ...

Этих известных хендов сотни. И это лучшее доказательство тому, что маловероятное, но возможное событие может произойти. Вот и все. А гипотезы о кривизне генераторов уже просятся в отдельный сборник, в том числе и самые смешные и нелепые.
Кстати, второй из указанных хендов я давно смотрел, а первый нет. И первый доставил удовольствие тем, что Негреану ТОЧНО УГАДАЛ терн и ривер. Как будто видел карты. На самом деле ему казалось, что будет карйне эффектно, если на терне выйдет именно восьмерка бубен. И она вышла. А потом еще эффектнее, есил на ривере выйдет валет бубен. И он тоже вышел!

[HaemHuk]

Отдельные хенды не могут быть доказательством чего-либо вообще Когда мы говорим о ГСЧ, то единственный аргумент - статистика за несколько к рук, показывающая, что палка стреляет 12 раз в год вместо положенного раза. А Награну, имхо, просто обладает интуицией, в которую вы можете не верить

[Bull]

Сообщение от HaemHuk писал вт, 28 августа 2007 23:43

Отдельные хенды не могут быть доказательством чего-либо вообще Когда мы говорим о ГСЧ, то единственный аргумент - статистика за несколько к рук, показывающая, что палка стреляет 12 раз в год вместо положенного раза. А Награну, имхо, просто обладает интуицией, в которую вы можете не верить

Я согласен, только господа, переполнившие форум жалобами на ГСЧ, статистику за несколько К рук не приводят. Они говорят: я проиграл столько-то бай-инов. Моих тузов переехали раннер-раннер флашем и т.д. и т.п. Есть совершенно экзотические постинги, типа: "раньше я жаловался на кривой ГСЧ только друзьям, а как написал на форуме - выиграл 30 бай-инов за несколько часов. Видимо, ребята испугались, что рейкмейкер уйдет из рума" :o
Все это уже выходит за рамки всяческой логики и не только логики.

P.S. кстати, и статистика за несколько К рук - это не о чем. Любой стартер за несколько К рук придет в среднем пару десятков раз. Этого мало чтобы делать выводы.

[HaemHuk]

Я бы не только стартеры анализировал, а в целом насколько часто сильная рука проигрывает после того, как основная часть денег в банк уже вложена. Хотя для упрощения можно второе условие не рассматривать. Впрочем, несколько К рук действительно мало - согласен.

[Vatrushka]

Сообщение от bull писал ср, 29 августа 2007 06:55

Я согласен, только господа, переполнившие форум жалобами на ГСЧ, статистику за несколько К рук не приводят. Они говорят: я проиграл столько-то бай-инов. Моих тузов переехали раннер-раннер флашем и т.д. и т.п. Есть совершенно экзотические постинги, типа: "раньше я жаловался на кривой ГСЧ только друзьям, а как написал на форуме - выиграл 30 бай-инов за несколько часов. Видимо, ребята испугались, что рейкмейкер уйдет из рума" :o
Все это уже выходит за рамки всяческой логики и не только логики.

Уважаемый Bull. Данное сообщение для меня оскорбительно. Оно делает из меня неудачника-нытика на ГСЧ и какого-то суеверного дауна. Во-первых, я ни разу не жаловался по поводу кривизны ГСЧ. И не собираюсь. Во-вторых, я не выдвигал никаких постулатов и аксиом, по поводу бдительности саппорта на форумах и прочей х*ни. Тем сообщением я поделился радостью с форумчанами о неожиданном апстрике (что апстриком то не назовешь). Для особых тугодумов я специально ставил смайлики. Поэтому, прежде чем ссылаться, да еще ухмыляясь, на "экзотические постинги", подумайте, что они за собой несут.

[Bull]

Сообщение от Vatrushka писал ср, 29 августа 2007 01:36

Уважаемый Bull. Данное сообщение для меня оскорбительно. Оно делает из меня неудачника-нытика на ГСЧ и какого-то суеверного дауна. Во-первых, я ни разу не жаловался по поводу кривизны ГСЧ. И не собираюсь. Во-вторых, я не выдвигал никаких постулатов и аксиом, по поводу бдительности саппорта на форумах и прочей х*ни. Тем сообщением я поделился радостью с форумчанами о неожиданном апстрике (что апстриком то не назовешь). Для особых тугодумов я специально ставил смайлики. Поэтому, прежде чем ссылаться, да еще ухмыляясь, на "экзотические постинги", подумайте, что они за собой несут.

Обещаю подумать
А Вы, в свою очередь, подумайте о том, что написал я и как отреагировали Вы - мне кажется, что все станет ясно - нетугодумному стороннему наблюдателю. 8-)

[whisky]

Ну зачем же так категорично. В соседнем посте я приводил статистику с графиками за 70к рук к примеру. Я в плюсе но последние 50к рук в онгейме в 0. Я не жалуюсь просто констатирую: что в моем конкретном случае игра там не идет. А что это неумение адаптироваться к опам, или стрик, или кривой ГСЧ это уже вы сами судите! Другие игроки пишут что играется там тоже не очень им, хотя с другой стороны есть люди которые помалкивают и рубят фишей там в клочья. А эти фишы потом рубят меня там в клочья собирая ранер ранер каре против моих каре с флопа. Так что каждому свое. Я не верил в корявость пока не поиграл в В2В- теперь я уверовал и меня не разубедишь! А онгейм я бы назвал среднекорявым до конца 2006 года, а сейчас все кажется стало хуже! 50к рук с придурками в 0 это явно не НОРМАЛЬНО, при том что раньше было 6вв/100

все ИМХО

[whisky]

повтор

[Bull]

Сообщение от whisky писал ср, 29 августа 2007 02:34

Ну зачем же так категорично. В соседнем посте я приводил статистику с графиками за 70к рук к примеру. Я в плюсе но последние 50к рук в онгейме в 0.

Но это же не доказывает кривость ГСЧ
Кривость ГСЧ доказывает то, что некоторые события происходят с частотой большей, нежели их вероятность.

[Vatrushka]

Сообщение от bull писал ср, 29 августа 2007 09:13

А Вы, в свою очередь, подумайте о том, что написал я и как отреагировали Вы - мне кажется, что все станет ясно - нетугодумному стороннему наблюдателю. 8-)

Сижу и думаю... я, наверно, все-таки тугодум, раз не могу понять, почему вначале Вы говорите про "господ, переполнивших форум жалобами на ГСЧ", а потом вдруг, ни с того ни с чего вставляете измененное мое сообщение. И опять постите смайлики, которые совсем не к месту...