[Archer]

Ну, я не про математическую логику, а про именно математику, которой описываются алыны (вроде "шансы банка 1 к 3, у нас 13 аутов, следовательно МО будет +N%). Fold equity описать в цифрах невозможно, многое зависит от имиджа, психологии, истории взаимоотношений, оппонента и проч., проч., проч., точных цифр тут нет и быть не может (даже одну и ту же руку один и тот же опп может сыграть по-разному), можно только прикинуть порядок. Не думаю, что игроки так точно считают цифры (хотя могу ошибаться), просто интуиция (которая, на самом-то деле, просто отражение огромного опыта) подсказывает им верное решение.

Я лично применяю с-бет после префлопрейза очень часто (правда рейжу префлоп я редко ), это зависит от доски, количества оппов и насколько хорошо мне зашёл флоп (скажем на спаренном против 4 оппов не стану, нунафиг). Обычно или все фолдят или меня чекрейзят, дальше - по обстоятельствам.
Общие соображения - чтобы ответить коллом, оппу нужно хорошее дро или 2 пары (редко), для чек-рейза - сет или две пары (редко), если оппов 2, доска рейнбоу без очевидных стритов и оба сыграли до меня чек - скорее всего у них действительно ничего нет (если есть - они мне скажут) и я заберу пот. + есть ещё разные тонкости с опасными досками, на которых готовая рука должна ставить сама. + иногда при очень тонких дровах лучше чекнуть и глянуть тёрн, т.к. на чекрейз придётся выкидывать, а жалко, тем более именно всякие гатшоты оплачивают лучше всего, не говоря уж о сетах к оверпаре. Если после чека флопа вдогон до меня чекают второй раз - буду бетать в 99% случаев, ибо не забрать такой пот - мерзкое, циничное преступление против своих денег.

P.S. Если очень хочешь, могу описать подробнее в нашем тематическом разделе, но это будет опыт не сильно плюсового игрока на ПЛ25.

[slawa]

Еlfish Archer.Какой у тебя PFR ,VPiP ,% конбета.Фолд эквити тоже можно описать в цифрах, точнее вероятность фолда соперника , чтобы игра была положительна .В холдеме конбет и игра с сильными дро основана на фолд эквити.Фолд эквити 25% дает положительную игру в вышеприведенных случаях.

[Dustangel]

Сообщение от X-Mage писал сб, 28 июля 2007 23:00

Тот, с которым Gump на Старзах шпилит

Все, я выяснил. Это не тот.

[olegpro]

Показательно другое, что благодаря этому выигрышу Густав в плюсе на 700 тысяч за весь год. Кто там на даунстрайки жаловался?

[baseball]

Сообщение от olegpro

Показательно другое, что благодаря этому выигрышу Густав в плюсе на 700 тысяч за весь год. Кто там на даунстрайки жаловался?

интересно посмотреть результаты Гаса в конце года.
С такой маньячной игрой не уверен, что он закончит год в +
Если конечно Зигмунд не будет тильтовать

[olegpro]

А про то, что Густав слил 500k на следующий день никто не пишет...

[X-Mage]

Ну он и до этого -$800к за июль торчал. Но зачем писать, ведь это неинтересно...

[Gump]

Сообщение от bull писал сб, 28 июля 2007 22:31

Жуткий колл. У нас Gump такие любит

На самом деле оба сыграли абсолютно стандартно для короткой игры этих лимитов и еще более стандартно для этих игроков. 99% что KaiBuxxe это RealAndyBeal на Старсах, Real так играет постоянно. А для Gus'a это вообще изи колл против любого, тем более против Кая.

[Murzilka]

Сообщение от partypok писал сб, 28 июля 2007 21:00

Надеюсь, он хотя бы делал перерывы, типа покушать и т.п.

да ты посмотри какой он худой, он, наверно, только голову обрить уходит

[Morze]

Сейчас KaiBuxxe сидит с 990к за столом 8O. Правда это стол Cap Pot Limit, может туда неограниченную сумму можно брать ?

[Morze]

Сообщение от Morze писал чт, 02 августа 2007 02:42

Сейчас KaiBuxxe сидит с 990к за столом 8O. Правда это стол Cap Pot Limit, может туда неограниченную сумму можно брать ?

Ага, уже 2 ляма

[olegpro]

Сообщение от Murzilka писал чт, 02 августа 2007 02:25

да ты посмотри какой он худой, он, наверно, только голову обрить уходит

От такой игры волосы у него либо уже не растут, либо он их сам рвет, если опять лям просадит...

[partypok]

Сообщение от Murzilka писал чт, 02 августа 2007 02:25

да ты посмотри какой он худой, он, наверно, только голову обрить уходит

Точно!!!!

[slawa]

Gump. А какую руку ( спектр рук)Хансен кладет Kai Buxxe ( ведь ему надо иметь 44% пот -эквити для корректного кола )? Или игра на этих лимитах практически сводиться к вытеснению из банка , что это изи колл?

[GustoM]

ИМХО изи колл.
Вопервых нам нужно иметь не 44 прцоента а что-то около 30.
Учитывая агрессию Энди, я был бы почти уверен что у нас больше 30 процентов.
Положить его можно на:
1. Оверпара(врядли конечно, но у Энди возможно)
2. Две пары
3. Сильное\слабое дро

Во всех этих случаях мы имеем свои 30 процентов.
Сильно ниже мы только против готового сета.

[Gump]

2 slawa

Сообщение от GustoM писал сб, 04 августа 2007 13:44

ИМХО изи колл.
Вопервых нам нужно иметь не 44 прцоента а что-то около 30.
Учитывая агрессию Энди, я был бы почти уверен что у нас больше 30 процентов.
Положить его можно на:
1. Оверпара(врядли конечно, но у Энди возможно)
2. Две пары
3. Сильное\слабое дро

Во всех этих случаях мы имеем свои 30 процентов.
Сильно ниже мы только против готового сета.

Добавить просто нечего.
А вообще, если ты после префлопререйза даешь банк на флопе и фолдишь на ререйз олин - это уже серьезный прецендент и тебя просто затрахают этим в будущем на любом совпадении с доской и на слабых дро, те это еще определенное вложение в метагейм.

[slawa]

Gusto M. У меня для корректного кола выходит 44%. Банк после рейза Kai Buxxe 70 792 Хансену надо уравнять 31 192 что дает пот одссы Хансену приблизительно 44%.Не учитывая мета гейм Хансен должен против спектра рук иметь 44% пот зквити ( из-за этого я спрашивал какой спектр Хансен кладет оппу). Рассматривая только этот пример у него 38% и на дистанции это отрицательная игра.

[Gump]

Сообщение от slawa писал сб, 04 августа 2007 15:31

Gusto M. У меня для корректного кола выходит 44%. Банк после рейза Kai Buxxe 70 792 Хансену надо уравнять 31 192 что дает пот одссы Хансену приблизительно 44%.Не учитывая мета гейм Хансен должен против спектра рук иметь 44% пот зквити ( из-за этого я спрашивал какой спектр Хансен кладет оппу). Рассматривая только этот пример у него 38% и на дистанции это отрицательная игра.

Он должен вложить 31 192 для выигрыша 102 384. Это и есть 30,5%

[x-micro]

Сообщение от slawa писал сб, 04 августа 2007 15:31

Gusto M. У меня для корректного кола выходит 44%. Банк после рейза Kai Buxxe 70 792 Хансену надо уравнять 31 192 что дает пот одссы Хансену приблизительно 44%.Не учитывая мета гейм Хансен должен против спектра рук иметь 44% пот зквити ( из-за этого я спрашивал какой спектр Хансен кладет оппу). Рассматривая только этот пример у него 38% и на дистанции это отрицательная игра.

вдобавок к предыдущему посту:

шансы считаются не ставка/банк, а как отношение ставка к банку.
то есть в данном случае примерно 30-70. А 30-70 это 30 процентов.

[slawa]

Согласен .Просто пот одссы 2.26:1 неправильно перевел в пот эквити.