[slAz]

Из онгейма ещё не разу не выводил ни цента, ибо у меня в боссмедии после НГ образовалось более 2к и я оттуда постоянно бабло дёргал, на данный момент деньга там иссякла, в этом мясяце уже буду из онгейма дёргать.
2diatty: я с тобой согласен, но есть ли альтернатива?

Была у меня мыслишка, проверить ГСЧ онгейма на вшивость начуным методом. Есть прога такая, скриншоты делает и сразу на винт сохраняет, но после апдейта % на префлопе уже не показывается :( да и гемороиться на эту туме уже не хочется.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Из онгейма ещё не разу не выводил ни цента

ну вот как сделаешь парочку более менее приличных выводов , тогда и поговорим про гсч , а пока ты для них никто .

[TAE]

Сообщение от pokerman777 писал вс, 01 апреля 2007 23:57

to slaz сколько ты вывел за последний месяц ?
ps мне не нравится ongame тем , что мой доход не растет пропорцианально затраченному времени,тоесть неважно сыграл я тыщу турнов или 500 больше положенного мне не хотят отдавать !, это просто бесит .

+1
очень похожая ситуация

[hiNt]

Внесу свой небольшой вклад

Диалог Игрока и Провайдера:

Игрок: Как здорово, играю шесть столов, не ошибаюсь, успеваюсь анализировать раздачи! Ой, а что это? куда это все пропало?

Провайдер: Could not resolve server. Наигрался, хватит тебе на сегодня!

Игрок: Эй, включите, пожалуйста, интернет назад! У меня 8 байинов зависло! Тут ГСЧ постоянно забирает их пачками назад, и еще проблемы с интернетом будут?!

Провайдер: Ну, тогда обращайтесь к другому провайдеру.

Игрок (злобно подключая модем): ну ладно, хорошо!

Модем: Пщ-пщ-пщ. Соединение установлено.

*Игрок запускает покерный клиент ОнГейма.

Модем: Знаете, мне кажется, ваша версия клиента недостаточна нова. Например, мне очень надоела эта картинка на фоне стола. Пожалуй, я скачаю пару десятков мегабайт с новыми вариантами. Поэтому я решил медленно, но верно обновиться. Эти патчи установить х очешь ты!

Игрок: б#%$%!!!

Спустя полчаса Игрок, наконец, попадает в игру, на один из 8 столов со стеком в половину ББ. Анхеппи энд

[Podliy]

Мда...Я думал что темы про кривой ГСЧ ушли в прошлое.
Подумайте головой прежде чем такое писать, нафига руму делать кривой генератор??? Вы сливаете байины не руму, а другим игрокам. Подумайте сколько $$$ зарабатывают на рейке, зачем им рисковать всем, если это вскороется они потеряют всех клиентов! Им совершеннон пофигу кто сколько выиграл, главное что-бы народ играл, и чем больше тем лучше.
Я давно играю в этой сети (1,5 года) и много раз ловил стрики на 10-15 байинов, но исключительно по своей вине. Думаю не стоит пинять на зеркало...

[Зарегистрироваться?] - статистика генератора от pokerroom.

[hiNt]

podliy, купи чувства юмора

[Podliy]

Сообщение от hee писал пн, 02 апреля 2007 12:13

podliy, купи чувства юмора

С чувством юмора у меня все нормально ИМХО. Ты внимательнее прочитай все посты, я не думаю что все авторы шутят.


Хотя может это и вправду специфический юмор людей словивших стрик

[fraerok]

согласен с podliy, ващ юмор уже конкретно подзае..ал кругом одни нытики, всех понимаешь ли ГЕНЕРАТОР губит- смех да и только.

[TAE]

Сообщение от podliy писал пн, 02 апреля 2007 12:04

Мда...Я думал что темы про кривой ГСЧ ушли в прошлое.
Подумайте головой прежде чем такое писать, нафига руму делать кривой генератор??? Вы сливаете байины не руму, а другим игрокам. Подумайте сколько $$$ зарабатывают на рейке, зачем им рисковать всем, если это вскороется они потеряют всех клиентов! Им совершеннон пофигу кто сколько выиграл, главное что-бы народ играл, и чем больше тем лучше.
Я давно играю в этой сети (1,5 года) и много раз ловил стрики на 10-15 байинов, но исключительно по своей вине. Думаю не стоит пинять на зеркало...

- статистика генератора от pokerroom.

10-15 байин, это не стрик, а неудачная сессия...

Подкрутку , если она существует, очень тяжело доказать. Своей статистикой это не доказать...
Найти где стоит тот аппарат, который это все делает, реально ли?

Но даже если большая часть думающих игроков, освоиться с мыслью, что подкрутка есть, и играть там не будет, то хуже руму от этого не станет.
Рыба никуда не уйдет, рыбе нужен ЭКШЕН и она его получает, за что и платит...
Ведь все знают, что на дистанции в игровые аппараты не выиграть, но клиентов - полно.
Ты же не играешь в игровые автоматы с целью получения прибыли на дистанции, я тоже. Мы знаем. И они, кто проигрывают, знают. Но их за уши не оттащишь, что бы ты им не говорил.

[CorwinXX]

Сообщение от TAE писал пн, 02 апреля 2007 13:38

Но даже если большая часть думающих игроков, освоиться с мыслью, что подкрутка есть, и играть там не будет, то хуже руму от этого не станет.
Рыба никуда не уйдет, рыбе нужен ЭКШЕН и она его получает, за что и платит...

Эти самые "думающие игроки" генерят очень солидную долю от общего рейка. Если они уйдут, то рейка будет меньше. А выигрывать и выводить будут другие - "лучшие из худших". Причём, что самое неприятное для рума, выводить будут те, кто покером не живёт и раньше делал регулярные депозиты.

[Alexismoon]

Скажу личное мнение по поводу тем о генераторе.

Народ, всерьёз на эту тему, конечно, говорить бессмысленно. Но, просто побазарить и спустить пары - нормально. Все знают особенности армейского юмора. Все знают английский юмор. Так почему бы всю эту лабуду постепенно не свести к покерному юмору, даже если изначально постеры и загонялись серьёзно по поводу генератора. Единственное, что мы можем сделать - это работать над собой и шутить над своими заморочами, чтобы они жить не мешали. Предлагаю тем, кого такие темы раздражают - вместо наездов писать шутки. Всё. Постепенно всё перерастёт в юмор и будет гораздо прикольнее читать некоторые разделы форума.

[TAE]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 02 апреля 2007 13:48

Эти самые "думающие игроки" генерят очень солидную долю от общего рейка. Если они уйдут, то рейка будет меньше. А выигрывать и выводить будут другие - "лучшие из худших". Причём, что самое неприятное для рума, выводить будут те, кто покером не живёт и раньше делал регулярные депозиты.

На первый взгляд вроде все логично и так и должно быть.

А если задуматься, будут ли те, для кого покер не был работой выводить деньги?
Ведь подход к игре профи совершенно другой, он не будет играть пьяным, в состоянии психической нестабильности, он понимает, что бывают бедстрики и спокойно к этому относится, и еще много разных факторов, а главное - для него это работа.

Вот если допустим тот предполагаемый лучший из худших, который не жил покером, а кормил рум и профи вдруг захотел заработать на покере прямо сейчас, хоть что-то и вывести деньги. Он что не смог бы что ли? Любой нормальный человек может, я не говорю про верхние лимиты, возьмем маленькие-средние.

Вот он вдруг захотел, и начал. Пошел читать форум, стал задавать вопросы, понял, что так, как играл раньше, играть нельзя, сменил игру, вышел в плюс и вывел деньги.
Но он не хочет это делать сейчас, хотя реально, так почему должен захотеть делать потом?

Ушли профи. Наш чувак выиграл денег, но у него нет дисциплины, нет понятия управления банкролом, и поэтому покер его сожрет рано или поздно, он спустит все на своем бедстрике или полезет не туда или еще, что то. И его прибыль, как и его депозит, скитаясь по таким же как он, медленно но верно превратиться в рейк.

Образно, если за столом сидят 2 профи с РОИ 20% и получают рейкебек 30%, то они со стола имеют прибыль равную прибыли рума.
Если бы я был владельцем игорного заведения, мне бы было неприятно, и даже очень, что игроки зарабатывают столько же сколько и я. А если за столом их будет больше? Получается, зарабатывают больше чем я? Я как владелец, содержу штат народа, устраиваю рекламные компании, трачу кучу денег для привлечения новой рыбы, а кто то зарабатывает на этом больше меня?

Когда был покерный бум, денег хватало всем, народу было куча, рынков тоже. Главное - имей нормальный софт и рекламную компанию и будут деньги. Область была неизведанная и непроверенная временем и непонятно сколько и как долго она может приносить прибыль. Но время идет, часть рынка освоена, много заработано, то есть выкачано из клиентов. Кто то из них уже не хочет больше кормить рум, кто то понял, что это не его, и масса народу стабилизировалась в каком то количественном отношении.

Отключили американцев, что очень и очень больно отразилось на всей игорной индустрии. А что дальше? И вот рум проводит очередную рекламную компанию, а народу уже не валит как раньше. Приходит определенное количество. Вот допустим из 1000 новеньких, 250 попали сразу на положительный стрик и выиграли, отлично!!! Они наши клиенты, кто то из них в итоге научится играть, кто то проиграет и будет рыбой, но их однозначно зацепило. 250 попали на слабо плюсовой, что тоже не плохо. 250 попали на слабоминусовой стрик и непонятно какое первое впечатление они получат от покера. А 250 попали в бедстрик, и от покера у них может остаться негатив, и они больше не будут играть.

А че играть, когда за столом сидят одни профи да еще и карты нет, а как зашла и то переехали, выиграть невозможно, нафиг эту игру – такие могут быть мысли новичка.

И опять же, как владелец рума я не хочу, чтоб с какой то частью игроков такое происходило, очень нехочу. И буду искать варианты, которые позволили бы мне удержать новеньких, чтоб их зацепило.
Я об этом задумываюсь каждый раз, когда открываю новый ник и ловлю положительный стрик, иногда просто мега положительный. Признаться отрицательного не было ни разу. Это ни о чем не говорит, но это идеально подходит, под идеальную модель привлечения новых игроков, придуманную не нами, а сотни лет назад…

Чет расписался я, не то чтобы накипело очень, а просто мысли вслух. Все ИМХО конечно. И буду очень рад если я ошибаюсь в своих околопокерных суждениях.

[CorwinXX]

Сообщение от TAE писал пн, 02 апреля 2007 15:21

А если задуматься, будут ли те, для кого покер не был работой выводить деньги?
Ведь подход к игре профи совершенно другой, он не будет играть пьяным, в состоянии психической нестабильности, он понимает, что бывают бедстрики и спокойно к этому относится, и еще много разных факторов, а главное - для него это работа.

Вот если допустим тот предполагаемый лучший из худших, который не жил покером, а кормил рум и профи вдруг захотел заработать на покере прямо сейчас, хоть что-то и вывести деньги. Он что не смог бы что ли? Любой нормальный человек может, я не говорю про верхние лимиты, возьмем маленькие-средние.

Вот он вдруг захотел, и начал. Пошел читать форум, стал задавать вопросы, понял, что так, как играл раньше, играть нельзя, сменил игру, вышел в плюс и вывел деньги.
Но он не хочет это делать сейчас, хотя реально, так почему должен захотеть делать потом?

Он ничего не захотел, никуда не пошёл, и уж тем более не начал ничего читать. Просто раньше у него деньги на акке постоянно таяли, а теперь (после ухода профи) вдруг стали расти.
И всё, что ему нужно сделать, чтобы зарабатывать покером, - это разобраться, где в клиенте находится кнопка "виздроу".

[TAE]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 02 апреля 2007 15:46

Он ничего не захотел, никуда не пошёл, и уж тем более не начал ничего читать. Просто раньше у него деньги на акке постоянно таяли, а теперь (после ухода профи) вдруг стали расти.
И всё, что ему нужно сделать, чтобы зарабатывать покером, - это разобраться, где в клиенте находится кнопка "виздроу".

Вот мне почему то кажется, что расти они не будут.
Если взять, например, ставки на спорт, то я знаю немало людей, которые отлично разбираются в спорте, хорошо прогнозируют спортивные события, ставят, но деньги на их счетах не растут, и ничего они не выводят за редким исключением. Процесс примерно такой - заводят денег, ставят, увеличивают в несколько раз банк, а затем тем или иным способом его проигрывают. Виной всему неправильный финансовый менеджмент, те кто занимается ставками поймут, о чем я говорю. Можно быть блестящим прогнозистом и быти в минусе не умея управлять финансами. И эта ситуация повторяется, да они хотят выиграть, но их желание выиграть не переходит границы профессионального занятия этим видом деятельности и результат или небольшой минус или ноль и небольшой плюс на дистанции.
Да, что там про других у меня схожая ситуация. В этом бизнесе я более 5 лет, и каждый день делаю ставки, не из азарта, это нечто большее, это образ жизни если так можно назвать. Но я не вывожу деньги, каждый месяц как с покера, я не играю в минус, так как достаточно неплохо разбираюсь в спорте, итог моей дистанции - небольшой плюс.

Так и те игроки, у которых якобы должны накапливаться деньги несмогут их удержать, им не это нужно...

Да, профи генерят много рейка, но на месте хозяина рума, я бы согласился, чтоб они его не генерировали, и соответственно не выводили деньги из системы. За них сгенерируют другие, пусть не в этом месяце, а в следущем, или через месяц, не важно - это моя прибыль на следующие месяцы, появляется стабильность и планирование прибыли.
В другом случае, профи нагенерировали мне в этом месяце кучу рейка, и соответственно столько же вывели, а завтра мне надо думать с кого же генерировать в след. месяце, мне снова нужно искать новую рыбу, для себя и черт побери для них.

Добавил.
Мы смотрим на все это со своей колокольни, и нам кажется, что для всех лучше если будет все правильно и честно. Но румы смотрят нв все это совсем другими глазами, и очень может быть, что думают они, не так как нам кажется.

Вот ведь не любят букмекеры вилочников. А почему?
Люди ставят хорошие деньги, для конторы какая разница? Ставки сделаны обьем есть, на край можно всегда переставить, что и делают.
Но все равно не любят вилочников, и тех кто проф. играет, и тем и другим режут максимумы, и кэфы. и это ни кто не скрывает.
Почему? Может быть потому, что они выводят деньги из системы?

Мы пришли в казино и спрашиваем - можно у вас выиграть денег?
Нам отвечают - конечно, это же казино!
Мы раз выиграли, второй, третьий, четвертый, на пятый нам скажут, что не нужно сюда больше приходить.
Мы привыкли считать покер чем то особенным, честным.
Хотя он стоит в том же ряду игорного бизнеса, и им упраляют те же люди.

[pokerman777]

согласен со всем , что написал TAE . Логика в этом есть. Повторюсь , что деньги у игроков тоже заканчиваются , а на работе им от того , что он играет в покер больше платить точно не станут . :?

[RabiPoker]

Сообщение от Цитата:

В другом случае, профи нагенерировали мне в этом месяце кучу рейка, и соответственно столько же вывели, а завтра мне надо думать с кого же генерировать в след. месяце, мне снова нужно искать новую рыбу, для себя и черт побери для них.

отлично написано ^_^

[MikeT37]

Сообщение от RabiPoker писал пн, 02 апреля 2007 21:18

отлично написано ^_^

Не надо искать новую рыбу. Никуда она не денется. Ему хватает драйва от дотяжки гатшота 1 раз из 11, и ни к чему подкручивать ему это событие до 1 из 5. Кроме того есть ОГРОМНАЯ масса слабоотрицательных и слабоположительных игроков, которые достаточно понимают в игре, но им не хватает дисциплины. Такой думает после очередного стрика, вызванного большей частью тильтом: "Ну все, с завтрашнего дня держу себя в руках". И ведь держит ... до следующего тильта. Этот тоже очень долго никуда не уйдет. Ему кажется, вот-вот, и все пойдет.

Да и вообще, привыкли все к русскому менталитету зарождающегося капитализма и считают, что бизнес везде "подкрученный". Мне кажется, ТАМ это ушло в прошлое. Граждане там более законопослушные (или скажем так, законобоязненные). НЕ НАДО ИМ ЭТО. Вы посмотрте, как они дорогу переходят, и как по ней ездят.

[stein]

Все, конечно, может быть. И нисколько я не верю в порядочность владельцев игорного бизнеса. Но, имхо, подкручивать генератор - это последний козырь, как ядерная бомба. Есть у владельца гипотетическая возможность, но использовав её раз, последствия могут быть катастрофические, и вернуться назад будет невозможно. При неудачном стечение обстоятельств (что вопрос времени) бизнес будет потерян.

Если б я был владельцем и мне здорово не нравились регуляры, я постарался бы отвадить их менее радикальными мерами. Например: запретил бы мультитейблинг, осложнил постоянный вывод, убрал рейкбек, жестче контролировал аффилейтов, лочил акки сильно плюсовых игроков, делал бы частые апгрейды, осложнял пользование ПТ и ПАХ и пр.
И, главное, проведя часть этих мер, через некоторое время я увидел бы уменьшение дохода и пришлось бы идти на попятную. Потому как регуляры создают рекламу покруче любого аффилейта. И антирекламу просто мощнейщую. Придется рассматривать регуляров в качестве рекламных агентов

[CorwinXX]

Сообщение от stein писал пн, 02 апреля 2007 23:21

Если б я был владельцем и мне здорово не нравились регуляры, я постарался бы отвадить их менее радикальными мерами.

+1

Не высылать ХХ на комп. ПТ и АХуд работать не будут. А можно просто объявить эти проги вне закона и лочить аккаунты за их использование.

Не давать открывать несколько столов.

Отменить рейкбак (кроме небольшого процента лично аффилиэйту). Зато ввести кучу бонусов на депозиты и давать их только тем, кто давно не выводил деньги.

И так далее.


А что делают румы? С точностью до наоборот.

Официально разрешили ПТ и т.д. За них даже можно расплатиться внутренним переводом.

Делают рейсайзинг, чтобы удобнее было играть по 8+ столов.

Предлагают рейкбак и кучу бездепозитных бонусов.

И так далее.


И после всего этого кто-то будет утверждать, что профи не выгоды руму?

[Сигма]

Сообщение от stein писал пн, 02 апреля 2007 23:21

Если б я был владельцем и мне здорово не нравились регуляры, я постарался бы отвадить их менее радикальными мерами. Например: запретил бы мультитейблинг, осложнил постоянный вывод, убрал рейкбек, жестче контролировал аффилейтов, лочил акки сильно плюсовых игроков, делал бы частые апгрейды, осложнял пользование ПТ и ПАХ и пр.

Офигеть..., какая свирепожадность нечеловеческая.

Но спасибо, что подробно расписал карательные меры... Как только встретится контора с такими "примочками", сразу станет ясно - stein стал владельцем рума.