[Bull]

Сообщение от Anton писал ср, 21 февраля 2007 19:02

Если мы оцениваем вероятность фолда оппа в 60%, то нам вообще не нужны ауты. Имхо, цифра сильно завышенная, учитывая особенно, что опп должен бы оценить вероятность блефа или полублефа от такого дуррра как очень высокую.
Но вообще, чуть подумав, такая игра уже не кажется мне неадекватной. Особенно на терне. Но вот флоп по-прежнему вызывает сомнения.

Так речь и идет о префлоп-флоп.
Те, кто говорит, мол, хорошая игра, а критики потому критики, что не рассматривают пот в целом, впадают как раз в эту самую ошибку - не рассматривают пот в целом.

[CARDPLAYER]

При чем здесь каре? Соперник является префлоп рейзером. И постфлоп рейзером. А у нас - только бекдор на флаш. И что? Ререйзить его? на спаренной доске? Это нормально? Сколько будет проиграно по такой игре, пока мы не словим флаш, да еще и не отягощенный фуллом или каре у противника?
Да это не окупит и 10% проигранного.[/quote]

Bull. Без обид конечно... Но все что ты знаешь о headsup cash выброси на помоику. Твой коментарий абсурден.[/quote]
Давай так - ты объясни, по какой причине мой комментарий абсурден, а я выброшу на помойку то немногое, что я знаю о хедс-ап.
Обид нет.[/quote]

Давай.
"Соперник является префлоп рейзером." Часто случаев это почти ничего не значит в такой игре, т.к. рераиз до флопа может даваться на большом диапозоне рук, от 47S, K8s, любая мастевая связка, 22, A3, 10joff, kq, и до более играбильных рук.
"А у нас - только бекдор на флаш. И что? Ререйзить его? на спаренной доске?Это нормально?" Практически по любому флопу после ререиза до флопа он будет почти вынужден давать реиз %тов 80 (плюс 20 минус 10), поэтому при паре на флопе всегда появляется желание переставить его разочек т.к. вероятность совпадения меньшая чем при флопе с разными картами (флэшдро на том флопе тоже небыло).
Если на перестановку он выкинет то все good, но если колл тогда проблема. Но посмотри какой терн открылся :o . . Он чек и тебе надо принимать решение. Вариантов 2:
1)Смотреть бесплатную карту и вслучае стрита или флэша ставить все.
2)Поставить аллин в надежде на фолд, а если тебя примут надеяться на ауты.
"Конечно в этой сдаче аутов было очень мало, но случаЙ с карэ уникален,а с фуллом фуллом очень маловероятен.
"Сколько будет проиграно по такой игре, пока мы не словим флаш, да еще и не отягощенный фуллом или каре у противника?
Да это не окупит и 10% проигранного" Принятие решения зависит от многих факторов, таких как:
Твой аппонент. Есть ли вероятность что он выкинет QQ, JJ, 99, 88 или по флопу(мы же не знаем, может быть до етой сдачи он не принимал больших рейзов по терну в похожих сдачах в 70% случаев) , мог ли по флопу заколлировать например на АX с дальним флэшем, а в случае чека попытаться украсть банк, или например DURRR до этой сдачи 40 минут играл гипер тайтово и в этой сдаче решил создать банк и украсть его вочтобы то нестало надеясь что без натса его не вскроют.
В такой момент на принятия решения может повлиять то как до этого ты разЪигрывал хорошую и как блефовал, что ти думаешЬ о том что он думает, память, а иногда даже скорость раизов и коллов(я ето точно знаю). Бывает что по розыгрышу не твое, но ты знаешЬ что надо делать колл, или ставить аллин и оказываешься прав.
Между хорошей агрессивной игрой и выкидыванием денег есть очень тонкая грань и не секрет то, что если ее не пересекать то до того момента пока ты не попадешь в такое каре, выиграешь на порядок больше чем оплата етой комбинации, чего и вам желаю
PS Наверное я слишком жестко высказался в предыдущем посте. Погорячился

[CARDPLAYER]

To Bull. А вот такую сдачу посмотри если не видел: :?

[jEt]

Сообщение от CARDPLAYER писал чт, 22 февраля 2007 02:43

To Bull. А вот такую сдачу посмотри если не видел: :?

8O Было бы интересно почитать рассуждения Phil Ivey и его оппонента в этой раздаче....
p.s. Вот это действительно OMFG!!!

[Гламуризатор-р-р]

обычный стил-рестил-годарт
Джэксон прочухал, что Айви блефует, а Айви чухнул, что то ни с чем стилит его ничто. На мой взгляд, Джэксона подвел очередной рестил - надо было оленя тогада уж давать, но это их игра и ему виднее. Не зря Айви считается одним из лучших. А комментатор какую-то чушь на минусовом уровне thinking бормотал, это жесть

[Chico]

На тему бед битов.
[Зарегистрироваться?] mp;noview=y

[Gump]

Кто мне расскажет, как в игре 200/400 PL Omaha игрок maxypaxy уже в который раз делает деп за стол 2К (причем это не последние деньги на его акке, да даже если последние)? Там же минимум 20ВВ, а именно 8К, там все тока с такими входят или больше.

[rugambler]

Сообщение от bull писал ср, 21 февраля 2007 20:42

Так речь и идет о префлоп-флоп.

А чего на префлопе и флопе-то не так?
При чем тут ауты?
На самом деле там скорее всего было все супер-логично (в контекте игры) но я не вижу ничего странного в розыгрыше, даже если его рассматривать отдельно...

[Gump]

Кинули мне сегодня интересную ссылку

"07 декабря 2007 г.
Самые крупные победители и проигравшие кеш-игр на Full Tilt Poker в 2007 году

Для начала обратим внимание, что наша выборка включает только две самые популярные игры в покер: No Limit Texas Hold'em и Pot Limit Omaha. Смешанные игры, такие как H.O.R.S.E., Omaha H/L и другие не включены в статистику. Второе, мы получили эту статистику от наших друзей с сайта High Stakes [Зарегистрироваться?] Они стараются быть объективными настолько это возможно, но очевидно не могут гарантировать 100%-ую точность.

Niki "Kaibuxxe" Jedlicka стал одним из самых успешных игроков на FT. Его счет "Kaibuxxe" достиг $3.1 миллиона долларов. Затем Jedlicka подписал соглашение с Full Tilt Poker и стал играть под псевдонимом "Niki Jedlicka". С тех пор он проиграл более $900 тысяч, но остается в выигрыше более $2 миллионов долларов в этом году.

"pr1nnyraid" - самый успешный игрок в No Limit Hold'em в этом году. Его счет достиг $2.2 миллиона долларов всего после 31,684 рук. Феноменальный результат!

Многие игроки имеют хорошие результаты в одной игре, но проигрывают в другую. Возьмем известного игрока David Benyamine. Более $4.1 миллион он выиграл Pot Limit Omaha. Но проиграл $2.5 миллиона долларов за год в No Limit Hold'em.

Phil Ivey единственный игрок из списка 10 самых больших победителей выигрывает как в No Limit Hold'em, так и в Pot Limit Omaha. В 2007 году он выиграл $800 тысяч в No Limit Hold'em и более миллиона долларов в Pot Limit Omaha. При этом мы не берем в статистику ночные сражения Phil Ivey и Patrik Antonius в Pot Limit Omaha в бландами $500/$1000.

А кто же самый большой проигравший? Кто своими деньгами поддерживает экономику игр с большими ставками? "noataima", по слухам его зовут Guy Laliberte. "noataima" проиграл огромные $3.4 миллиона долларов в No Limit Hold'em и еще $1.8 миллиона в Pot Limit Omaha. "noataima" возглавляет список самых больших проигравших как в NLHE, так и в PLOmaha играх.

"durrr" много выиграл в NLHE - более миллиона долларов за этот год, но еще больше проиграл в PLOmaha - более чем $1.4 миллиона.

Patrik Antonius преуспел в играх на двух своих счетах - "Luigi66369" и "FinddaGrind". Он находится на вершине списка десяти самых больших победителей в Pot Limit Omaha, Его выигрыш на этих счетах превысил $2 миллиона.

Лучше всего выполнил работу в кратчайшее время "Till_I_Collapse". Он выиграл около миллиона долларов за 2908 рук в No Limit Hold'em. Каждая рука принесла ему прибыль более чем $332. Хуже всех на коротком участке сыграл "Shark_Man_Mike1". Он потерял более $574 тысяч за 1086 рук после короткого сражения с "Tie53".

Другие игроки, пребывающие на вершине самых больших победителей в NLHE, это Brian "sbrugby" Townsend и "Genius28". Оба с доходом приблизительно $1.2 миллиона долларов. "Ziigmund" и Gus Hansen закрывают список пятерки самых больших проигравших в NLHE. "Ziigmund" проиграл около $1.1 миллиона, а Hansen около $700 тысяч.

"DaFool" и "KObyTAPOUT" - счета победителей в Pot Limit Omaha. Оба имеют доход приблизительно $1.4 миллиона за год.

Как мы уже отмечали, невозможно получить реальную картину о полном доходе или потерях некоторых из этих игроков. Они играют на нескольких счетах, на счетах друг друга, и т.д. Это игра... "

PS Оригинал здесь [Зарегистрироваться?]

[RabiPoker]

Я думал у этих игроков цифры как минимум в десять раз большие.

[polishpride]

Guy Laliberte мелькал в этом сезоне HSP