[MihaGr]

Сеть Prima. Heads Up 5$,10$. Префлоп олени.

Как вы считаете, нормальные ли цифры?
Вот еще немного:
префлоп олени на АА- 59 раз, победа -50 =84%,
префлоп олени на КК- 55 раз, победа-38=69%,
префлоп олени на QQ- 56 раз, победа-39=69%.
Прошу прокоментировать.

[TAE]

Что значит лучшие и худшие?
Лучшие - это когда ты был старше?

[CorwinXX]

Лучшие/худшие - понятия относительные. Между "QQ vs Q5" и "22 vs T9" разница существенная.

[SunnyRay]

Не вижу ничего необычного. Нормальные цифры.

[MihaGr]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 29 августа 2006 11:04

Лучшие/худшие - понятия относительные. Между "QQ vs Q5" и "22 vs T9" разница существенная.

Это так, метода немного не верная, но видно картину в целом. Из за большого количества оленей, разница должна сглаживаться.

Сообщение от SunnyRay писал вт, 29 августа 2006 13:43

Не вижу ничего необычного. Нормальные цифры.

В принципе, я тоже так думаю. Но все равно кажется, что переезжают немного чаще, чем положено. Хотя иду в +.
И с КК и QQ- почему одинаковый %?

Теперь буду считать так, например есть олень:
AJ против KQ результат :-1800фишек. Вероятность сравнения 60:40 в мою пользу, т.е. за этот олень я должен выигрывать 20% от банка (в данном примере= +360 фишек). В действительности- проигрыш 1800 фишек. После большой выборки оленей я сравню математическое ожидания выигрыша(проигрыша) и действительный результат. После большой выборки ожидание и действительный результат не должны сильно расходиться.

[CorwinXX]

Сообщение от MihaGr писал ср, 30 августа 2006 07:24

Из за большого количества оленей, разница должна сглаживаться.

Необязательно. Например, если я ставлю оленя только на карманках, то худший олень означает, что у оппонента более старшая карманка (вероятность выиграть ~20%). А лучший олень может быть любым - от QQ vs AK до AA vs AK - вероятность выиграть может находиться в широком диапазоне.

[pokerchatko]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 30 августа 2006 10:13

Необязательно. Например, если я ставлю оленя только на карманках, то худший олень означает, что у оппонента более старшая карманка (вероятность выиграть ~20%). А лучший олень может быть любым - от QQ vs AK до AA vs AK - вероятность выиграть может находиться в широком диапазоне.

И что с того?
Оценивать-то собираемся разницу между ожидаемым и реальным результатами.

[Murk]

Теперь буду считать так, например есть олень:
AJ против KQ результат :-1800фишек. Вероятность сравнения 60:40 в мою пользу, т.е. за этот олень я должен выигрывать 20% от банка (в данном примере= +360 фишек). В действительности- проигрыш 1800 фишек. После большой выборки оленей я сравню математическое ожидания выигрыша(проигрыша) и действительный результат. После большой выборки ожидание и действительный результат не должны сильно расходиться.

------------------------------------------------------------ ---------
Да я бы тоже хотел это посмотреть у себя.. Но это же так сложно и долго все считать ;(

[CorwinXX]

Сообщение от pokerchatko писал ср, 30 августа 2006 12:02

И что с того?
Оценивать-то собираемся разницу между ожидаемым и реальным результатами.

Из таблички в сабже не ясно, чему равен ожидаемый результат.

[pokerchatko]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 30 августа 2006 11:29

Из таблички в сабже не ясно, чему равен ожидаемый результат.

Но ты же не табличку комментировал, а мысли, которые у человека возникли по ходу дела?

[SunnyRay]

Думаю, для получения реальной картины лучше всего сделать следующее. Если не лень. Лучше, конечно, считать программой.

1. Выбрать набор оленей с некоторыми параметрами, вызывающих подозрение (например, оленей на стек с шансами <50%).
2. Записать все вероятности выигрыша в этих оленях.
3. Посчитать мат.ожидание количества выигрышей и стандартное отклонение для записанных цифр (без учёта величины ставок).
4. Если реальное количество выигрышей сильно отличается от МО, посчитать вероятность его отклонения на данную величину.
5. Если вероятность больше 0.01, списать всё на дисперсию и забыть об этом.

Это с точки зрения теории заговоров. Топик ведь об этом?

[CorwinXX]

Сообщение от pokerchatko писал ср, 30 августа 2006 12:40

Но ты же не табличку комментировал, а мысли, которые у человека возникли по ходу дела?

Я написал по поводу таблички:

Сообщение от CorwinXX писал вт, 29 августа 2006 11:04

Лучшие/худшие - понятия относительные. Между "QQ vs Q5" и "22 vs T9" разница существенная.

Получил ответ (с цитатой):

Сообщение от MihaGr писал ср, 30 августа 2006 07:24

Это так, метода немного не верная, но видно картину в целом. Из за большого количества оленей, разница должна сглаживаться.

Соответсвенно ответил (тоже с цитатой):

Сообщение от CorwinXX писал ср, 30 августа 2006 11:13

Необязательно. Например, если я ставлю оленя только на карманках, то худший олень означает, что у оппонента более старшая карманка (вероятность выиграть ~20%). А лучший олень может быть любым - от QQ vs AK до AA vs AK - вероятность выиграть может находиться в широком диапазоне.

(Привёл аргумент/пример в защиту моей изначальной фразы про относительность "лучшие/худшие")


Так что можно сказать, что я комментировал именно табличку.

Что касается методы "подсчёт МО для каждого оленя отдельно", то она должна давать точный результат.