[Bob_a]

Мне это конечно не грозит (пока) , просто чего-то вопрос возник.
Ну принести десятку баина в кармане допустим можна (если она есть конечно). Но как лимон допустим вынести? Просто все эти понты с горами налика, которые показывают по телику...
А в зале среди болельщиков сидят: КГБ, налоговая, бандиты, крыша от бандитов, крыша от налоговой, крыша от крыши... И все слюни глотают.
Механизмы то наверно отработаны уже давно. Какие?

[Mike777]

И какие проблемы? Видишь что попадаешь на финальный стол, где бабки килограммами раздают - идешь в любую В/Ч, коих куча, и нанимаешь на прокат танк. Если денег не жалко, то с водителем, охраной и эскортом из еще нескольких таких танков, чтоб запутать следы. И всё!

[Bob_a]

Да, в наших странах проблем с танком думаю не будет . А как быть допустим в каком-нить вегасе? МИГи наши вызывать?

[Mike777]

Для этого есть не МИГи, а МИДы. Дипломатическая неприкосновенность и сопровождение до трапа, конечно, подороже танков обойдутся, но ничего не поделаешь! Зато и призовые деньги там другие! Если боишься за свою жизнь - вроде и Клички частенько в Вегасе выступают, от халтурки отказаться не должны...

[WasItMe]

Сообщение от Bob_a писал вт, 23 мая 2006 11:56

Мне это конечно не грозит (пока) , просто чего-то вопрос возник.
Ну принести десятку баина в кармане допустим можна (если она есть конечно). Но как лимон допустим вынести? Просто все эти понты с горами налика, которые показывают по телику...
А в зале среди болельщиков сидят: КГБ, налоговая, бандиты, крыша от бандитов, крыша от налоговой, крыша от крыши... И все слюни глотают.
Механизмы то наверно отработаны уже давно. Какие?

А что, чеки уже отменили? оО А горы налика не более, чем муляж.

[Bob_a]

Попытаюсь задать более конкретные вопрсы. Возможно наивные, не пинайте.
Предположим, Вася из украинского города Захолуйск вииграл ВСОП2006 и взял первый приз 5кк американских рублей. (повезло же... ). Заныкать такие деньги полученые на таком событии, т.е. провести анонимно, нелегально и тд., - это нонсенс. (В отличии от вывода большой суммы из какого-то онлайн покер рума). Естественно, что даже проводка чека на такую сумму не хухры-мухры и многих заинтересует. Вот и вопросы: кто именно (организаторы турнира, налоговая страны организатора турнира, налоговая страны в которой проживает Вася, банки (какие именно) и тд и тп...) и сколько сдерут с "бедного" Васи. И сколько вообще денег останется у бедного Васи на момент, когда он сможет законно пользоваться своим остатком, и уже никому не будет должен.

[anthrax]

На ВСОПе с нерезидентов берут 30% налога.

[kochin]

Сообщение от anthrax писал вт, 23 мая 2006 16:47

На ВСОПе с нерезидентов берут 30% налога.

Плюс еще Родина откусит немаленький кусочек.

[Профи]

Сообщение от anthrax писал вт, 23 мая 2006 16:47

На ВСОПе с нерезидентов берут 30% налога.

На этом скорее всего налоги и заканчиваются - во всяком случае у России есть договор с США об избежании двойного налогообложения, возможно у Украины тоже есть. Нужно только уточнить у юриста или в налоговой, какие бумаги нужно представить в апреле с декларацией в НС по месту жительства.

[pokerchatko]

Сообщение от Профи писал вт, 23 мая 2006 16:41

На этом скорее всего налоги и заканчиваются - во всяком случае у России есть договор с США об избежании двойного налогообложения, возможно у Украины тоже есть. Нужно только уточнить у юриста или в налоговой, какие бумаги нужно представить в апреле с декларацией в НС по месту жительства.

Да, да, обязательно уточните в налоговой, а еще лучше в ФСБ!

Мне кажется, на этом налоги только начинаются. Уж Россия с Украиной свои % обязательно возьмут ( есть правда, маленькое утешение - этот процент вроде как 13%).
А договор с США об избежании двойного налогообложения, который, возможно, у Украины тоже есть, может лишь помочь выпросить свои денежки обратно у IRS. Но это будет не легко и не сразу.

[pokerchatko]

Год назад во дни WSOP 2006 на сайте Pokerlistings Стаффан Райдин разместил одну заметку о налогообложении на турнирах. Информация предназначена прежде всего для европейских игроков, тем не менее, мне она показалась достаточно интересной (правда, для меня пока не такой уж актуальной). Хотя, признаться, я сам далеко не все понял. Но одно можно сказать однозначно – геморроя там предостаточно.

[Зарегистрироваться?] r-winnings-860

Как платить налоги с выигрыша в покерном турнире

Если Вы выиграли покерный турнир в США, Вам придется заплатить 30% налога. К примеру, заплатив взнос на Главный Турнир WSOP в размере $10,000 и выиграв в итоге те же $10,000 (т.е., еле сведя концы с концами, по сути дела), Вы получите на руки всего $7,000 – остальные $3,000 удержит казино.

Будучи американским гражданином, Вы можете получить эти $3,000 обратно, полностью или частично, заполнив декларацию в IRS и приложив все свои чеки. В итоге, по крайней мере, Вы заплатите только 30% со своей общей прибыли. Подобным образом американцы также могут списывать другие документально подтвержденные расходы, относящиеся к игре в покер.

Для многих европейцев дела обстоят гораздо хуже. В большинстве случаев европеец платит налоги по законам собственной страны. Обычно это означает уплату налогов со всех выигрышей, без каких бы то ни было шансов что-нибудь списать на расходы и потери. Т.е., налог платится с выигрыша, а не с прибыли, любые проигрыши списать не удастся, о расходах на отель тоже можно забыть.

К тому же, для начала Вам придется пообщаться все с той же американской IRS, а чтобы это сделать, Вам необходимо иметь некий номер ITIN (Individual Taxpayer Identification Number – идентификационный код налогоплательщика). Если такой код у Вас имеется, то Рио ( казино, в котором проходят главные турниры WSOP) не станет удерживать с Вас эти 30%, а предоставит Вам возможность самим оформить с государством свои дела. (В идеале, покеристу следовало бы иметь канадское либо британское гражданство, поскольку подданные этих стран не обязаны платить налоги с выигрышей в азартные игры.) Раньше вышеупомянутый код было получить легче, но в связи с событиями 9/11 IRS ужесточила свою политику, и более не раздает номера всем желающим.

Как же получить код ITIN гражданам европейских стран? Прежде всего, нужно иметь законные основания, а это значит, что Вы не можете подать соответствующее заявление, пока отсутствует собственно факт уплаты налога ( т.е., для начала нужно хоть что-нибудь выиграть). Стало быть, если Вы выиграете некую сумму на WSOP в этом году, то подать заявление на ITIN Вы сможете не раньше января 2007 года, и тогда как-нибудь в 2007 году Вы получите свои 30% обратно. Пока этого не произойдет, Вам остается лишь надеяться, что Ваше собственное правительство не обложит Вас налогом повторно, до того как IRS вернет Вам уже уплаченные деньги.

Все ли американские игроки платят налоги с выигрышей в покер? Нет. Многие игроки имеют «крышу» ( или спонсоров – людей, которые частично или полностью покрывают турнирные расходы игрока, за соответсвующую часть в прибыли). «Крыша» берет на себя всю бумажную работу, а также отвечает за все проблемы с налогами, как и в любом бизнесе. Если у Вас есть знакомая «крыша» либо кто-нибудь, желающий подписать Вас на турнир и взять на себя ответственность за весь (100%) Ваш выигрыш – Ваши проблемы решены. Очевидно, система эксплуатируется полным ходом. К примеру, если Ваша «крыша» окажется родом из Канады или Соединенного Королевства, и при этом располагает заветным кодом ITIN – обоим участникам сделки можно рассчитывать на лишнюю кучу зелени. Такие дела.

[pokerchatko]

Кстати, еще одна любопытная иллюстрация из того же источника
[Зарегистрироваться?] ings-1568

Хашем не заплатил налоги с выигрыша WSOP

Автор заметки: Lianne Elias

В Австралии профессиональный игрок обычно должен платить налоги со своих выигрышей за пределами страны. Джозефа Хашема это, впрочем, не касается. Австралийцу удалось убедить правительство, что чемпионский приз Мировой Серии Покера (WSOP) – 7.5 миллиона американских долларов, или 10 миллионов австралийских – он не заработал профессионально, а заполучил по части хобби. В результате, Австралийская Налоговая Служба постановила отдать игроку выигрыш в полном размере.

Адвокат Хашема, Питер Донован, успешно доказал, что во время Мировой Серии покер был всего лишь увлечением его клиента, а вовсе не профессией. На самом деле парень в то время работал брокером по операциям с недвижимостью в Мельбурне. Решение правительства избавило Хашема от уплаты 3,5 миллионов австралийских долларов налога. Тем временем, американское правительство все же не преминуло отхватить 30%, т.е. около 3 миллионов австралийских долларов, от выигрыша Хашема.

Должен ли будет Хашем объявлять свои следующие выигрыши профессиональным заработком, пока остается неясным. С одной стороны, он решил в полной мере использовать выигрыш Мировой Серии и посвятить покеру все свое время. Но Донован заверил, что все еще не ясно, как можно определить новую карьеру Хашема в его собственной стране. «Четкую границу между ведением налаженного бизнеса и стремлением добиться новых достижений в невинном хобби провести сложно», - сказал адвокат.

[Профи]

Сообщение от pokerchatko писал вт, 23 мая 2006 23:51

А договор с США об избежании двойного налогообложения, который, возможно, у Украины тоже есть, может лишь помочь выпросить свои денежки обратно у IRS. Но это будет не легко и не сразу.

По моему это не так. Это означает, что ты в определенный срок должен известить свою НС, приложив бумагу от IRS, что ты имел доход и уплатил такую-то сумму налогов. При этом, если она больше, чем по месту жительства, то к сожалению тебе никто ничего не вернет. Впрочем я могу ошибаться и возможно IRS вернет россиянину разницу между 30 и 13, но как то соминительно это выглядит.

[anthrax]

Выигрыши в казино, лотерею и т.п. у нас облагаются 35%-ным налогом.

[Bob_a]

Прикольно. Выиграл 100к. Амеры по месту забрали 30к. Родина забрала по приезду 35к. На дорогу и прочее потратился. Потом пойди докажи шо хто-то кому-то должен шо-то вернуть, потому-шо лишнее забрали. Зачем ездил - фиг знает? Зато по телику покажут... И кому нужен этот бычий кайф? Ещё соседи там, знакомые всякие, завидовать начнут чёрной завистью... Оно надо?..
Толи дело выиграть 100к в каком нить онлайновом руме. За год по десятке вывел, никто ничего не знает, никому ничего не должен - красота.

[Grey]

Сообщение от anthrax писал

Выигрыши в казино, лотерею и т.п. у нас облагаются 35%-ным налогом.

IMHO 35 было лет 7 назад. Потом снизили до 13.

[Женя]

Почитал всё это... как-то непосебе стало. Государство раздевает своих и чужих граждан, да ещё и по 2 раза... прямо какие-то средние века.
Всё больше не буду играть фрироллы на WSOP :?

[NL_only]

Просто когда ты WSOP выиграешь, то сразу посылай американскую налоговую Типа или давайте сходу гражданство, или буду платить на Родине

[Gnome]

Сообщение от Женя писал ср, 24 мая 2006 18:58

Почитал всё это... как-то непосебе стало. Государство раздевает своих и чужих граждан, да ещё и по 2 раза... прямо какие-то средние века.
Всё больше не буду играть фрироллы на WSOP :?

ну всё, байкотируем всоп
а вообще я подумал, что когда я выиграю всоп( ), то адвоката найду, ну или ещё кого, наверняка можно придумать какую-нибудь схему, чтобы отмыть несколько миллионов, ну там всякие благотворительные фонды, ещё что-то, ну вобщем наверняка ведь можно что-то придумать

[mordovorot]

Да мне кажется что после всопа первого места ты на рекламе еще заработаешь