[pokerchatko]

Сообщение от STIROL писал вс, 05 марта 2006 12:04

Я панимаю когда слив денег после выводы у одного человека это можно обяснить дисперсией или неумением играть, но если это явление имеет такие масштабы может все дело в менеджерах румов.

Кто же, наконец, расскажет нам об истинных масштабах явления?!

[Kei]

На европокере сделал с начала два депозита и дали два бонуса, которые надо отыгрывать. Когда отыгрывал первый бонус, то где то после отыгрыша половины необходимых очков стала процентов на 80 идти стартовая комбинаций, которая по Слански не попадает даже в группу 8. Хотя до этого разбос по группам был нормальный. Сижу с таблицей потому и заметил. Стал играть меньше рук. Но все равно после первончального плюса ушел слегка в минус. После отыгрыша примерно процентов 90 необходимых для получения первого бонуса очков, стартовые руки приобрели нормальное распределине по группам. Отыграваю второй бонус - история таже.

Еще заметил: если играю в двух разных румах паралельно, то очень часто (30-40%) на одновременно идущих раздачах флоп одного рума создает супер комбинацию со стартовой рукой другого. Теорию вероятности когда-то учил - понимаю что это ничего не говорит, но забавно.

Может кто прокомментирует эти две ситуации.

[CorwinXX]

Сообщение от Kei писал вс, 05 марта 2006 14:27

Еще заметил: если играю в двух разных румах паралельно, то очень часто (30-40%) на одновременно идущих раздачах флоп одного рума создает супер комбинацию со стартовой рукой другого. Теорию вероятности когда-то учил - понимаю что это ничего не говорит, но забавно.

С карманными 99 у тебя всего 2 аутса. Вероятность получить не хуже сета на флопе равна 11.8%. При этом на другом столе у тебя 4 "аутса", и вероятность на "сет" примерно в 2 раза больше. Ну и с другими карманными картами примерно то же самое получается.

[MikeT37]

Сообщение от Kei писал вс, 05 марта 2006 14:27

Еще заметил: если играю в двух разных румах паралельно, то очень часто (30-40%) на одновременно идущих раздачах флоп одного рума создает супер комбинацию со стартовой рукой другого.

В двух румах, или на двух столах? Я замечаю эту фишку на двух столах. Очень часто второй стол дает две пары к стартеру первого стола и т.п. Лень считать, но думаю что это укладывается в норму.

[Kei]

Сообщение от MikeT37 писал вс, 05 марта 2006 14:50

В двух румах, или на двух столах? Я замечаю эту фишку на двух столах. Очень часто второй стол дает две пары к стартеру первого стола и т.п. Лень считать, но думаю что это укладывается в норму.

Нет именно в разных румах. Если бы в одном руме на двух столах, то можно было бы списать на работу генератора случайных чисел.

[walker789]

Сообщение от pokerchatko писал вс, 05 марта 2006 14:02

Кто же, наконец, расскажет нам об истинных масштабах явления?!

человек по натуре лживая тварь , и в принципе то , что ты мне не веришь вполне нормально. Но когда у меня есть несколько знакомых, которым я не только верю , но и наблюдаю часто за их игрой, и такое же с ними происходит 100%, то это для меня повод как минимум усомниться в святости румов. Один из них как то даже закинул бабки в Крипто, после моих жалоб на бед биты. Подсев ко мне на стол он уже на торне убил мой фулл хауз. Кончено совпадение. Как и все в этой жизни. Вот только почему то , случайности стабильны, а закономерности случайны.

зы еще меня лично умиляет категорическая вера некоторых в честность румов. Вот это я понять не могу.

[Брюс]

Успакаевает то что переехал тебя знакомый. Главное что бы в бет битах не побеждали сотрудники рума. Иногда кажется что противник видит твою руку. Пока склонен думать что я ёщё рыба поэтому мерещутся враги. Очень хочится верить в игру иначе жаль вложенных усилий в изучение игры. Бум надеятся на лучшее.

[Завлаб]

Сообщение от walker789 писал вс, 05 марта 2006 16:33

... еще меня лично умиляет категорическая вера некоторых в честность румов. Вот это я понять не могу.

А вот меня умиляет другое. Вначале человек задаёт вопрос, например, зачем вообще нужно выбивать из пота недостроеные руки. Ему аргументированно отвечают. Он, в свою очередь, говорит, что объяснение выглядит неубедительно и настаивает на своём, ошибочном, мнении. А потом тот же человек жалуется, что его переезжают... Так это закономерно, игра с ошибками чаще всего приводит к большим свингам: когда прёт - человек крупно выигрывает, когда пруха кончается - крупно проигрывает. Очевидно, что вывод денег неопытные игроки чаще делают после крупного плюсового стрика. А потом, пруха-то не вечная, игрок летит туда, где ему место - вниз.

Нужно просто задуматься - почему никто из серьёзно, профессионально играющих людей с такими проблемам не сталкивается. Ведь именно им, по логике, румы должны "включать непруху" после кэшаута. Именно они регулярно и безвозвратно выводят из румов крупные суммы. Вот они, враги - мочи гадов. Однако ж нет - страдают от "кривых генераторов" почему-то другие.

Почему люди так неохотно признают, что проблема - в них самих? Никто еще не родился сразу покерным гением. Нет ничего постыдного в том, чтобы признать (не публично - только для себя самого), что ты пока что играешь плохо. Каждый новичёк имеет выбор - обвинять администрацию румов в том, что они сажают за их, копеечный, стол своих людей, которые знают карты, настраивают генератор против них, или ещё как-нибудь вредят... Или же работать над собой, учиться, анализировать свою и чужую игру, набираться опыта.

Первый путь ведёт в тупик. Второй, если хватит терпения и способностей - к успеху. Вот и всё.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Завлаб писал вс, 05 марта 2006 11:07

А вот меня умиляет другое. Вначале человек задаёт вопрос, например, зачем вообще нужно выбивать из пота недостроеные руки. Ему аргументированно отвечают. Он, в свою очередь, говорит, что объяснение выглядит неубедительно и настаивает на всём, ошибочном, мнении. А потом тот же человек жалуется, что его переезжают... Так это закономерно, игра с ошибками чаще всего приводит к большим свингам: когда прёт - человек крупно выигрывает, когда пруха кончается - крупно проигрывает. Очевидно, что вывод денег неопытные игроки чаще делают после крупного плюсового стрика. А потом, пруха-то не вечная, игрок летит туда, где ему место - вниз.

Нужно просто задуматься - почему никто из серьёзно, профессионально играющих людей с такими проблемам не сталкивается. Ведь именно им, по логике, румы должны "включать непруху" после кэшаута. Именно они регулярно и безвозвратно выводят из румов крупные суммы. Вот они враги - мочи гадов. Однако ж нет - страдают от "кривых генераторов" почему-то другие.

Почему люди так неоходно признают, что проблема - в них самих? Никто еще не родился сразу покерным гением. Нет ничего постыдного в том, чтобы признать (не публично - только для себя самого), что ты пока что играешь плохо. Каждый новичёк имеет выбор - обвинять администрацию румов в том, что они сажают за их, копеечный, стол своих людей, которые знают карты, настраивают генератор против них, или ещё как-нибудь вредят... Или же работать над собой, учиться, анализировать свою и чужую игру, набираться опыта.

Первый путь ведёт в тупик. Второй, если хватит терпения и способностей - к успеху. Вот и всё.

Отлично сказано. Respect !

[walker789]

Сообщение от Завлаб писал вс, 05 марта 2006 19:07

профессионально играющих людей с такими проблемам не сталкивается. Ведь именно им, по логике, румы должны "включать непруху" после кэшаута. Именно они регулярно и безвозвратно выводят из румов крупные суммы. Вот они враги - мочи гадов.

аууууууууу отзовитесь "гады", вы где ? Или ботов пишите ?

[CorwinXX]

Сообщение от walker789 писал вс, 05 марта 2006 19:45

аууууууууу отзовитесь "гады", вы где ? Или ботов пишите ?

Тссс. Не отвлекай их. Пока они отлаживают и доводят своих ботов, у мелкалимитчиков будет возможность чуток отожраться. А готовые, законченные боты нам не страшны, так как они (писатели) переведут их (ботов) на более крупные лимиты.

[MikeT37]

Бэдбиты, бэдбиты... Я вот посчитал за последнюю неделю дарю своими ошибками 5BB/100. :( Вот они где главные бэдбиты. Руками не надо слишком быстро шевелить.

[pokerchatko]

Сообщение от MikeT37 писал вс, 05 марта 2006 19:59

Бэдбиты, бэдбиты... Я вот посчитал за последнюю неделю дарю своими ошибками 5BB/100. :( Вот они где главные бэдбиты. Руками не надо слишком быстро шевелить.

Не горячитесь, Майк, не надо слишком быстро считать. Иногда собственные ошибки, наоборот, позволяют выиграть потерянную раздачу, и их определенно следует вычесть из этих 5ББ.

[walker789]

Согласен с pokerchatko.
От ошибок избавиться очень тяжело. Но не все они идут в минус. Как посчитать их реальное МО не знаю.

[anthrax]

А вот интересно.Почему нигде и никогда нет информации, разоблачающей покеррумы?Ну, к примеру, уволили какого-нибудь сотрудника.А он обиделся и сдал куда-нибудь в прессу "секреты" конторы.Или просто ему бабло хорошее предложили и он генератор отдает хакерам на взлом.Или при увольнении бывшие работники рума тупо умерщвляются? 8O

[STIROL]

Если ГСЧ и подкручен то к этой информации рядовые сотрудники доступ не имеют, а за уравнивание всех играков отвечает прога, а создать софт
во все тонкости каторого опять же был посвещен небольшой круг людей я думаю можно.

[walker789]

Сообщение от anthrax писал вс, 05 марта 2006 23:25

А вот интересно.Почему нигде и никогда нет информации, разоблачающей покеррумы?Ну, к примеру, уволили какого-нибудь сотрудника.А он обиделся и сдал куда-нибудь в прессу "секреты" конторы.Или просто ему бабло хорошее предложили и он генератор отдает хакерам на взлом.Или при увольнении бывшие работники рума тупо умерщвляются? 8O

Сколько сотен тысяч человек задействованы в спорте. Но что то кроме бульварных статеек нету конкретных разоблачений и судебных разбирательств. Или считаете там всё честно ? В покере людей. посвященных в софт думаю в сотни раз меньше. Да и популярности у них поменьше, чем у разных бекхэмов. Так что даже если найдется какой то Пупкин и скажет, что он лично настраивал софт рума на честность, то не думаю что от этого будет какой то резонанс, что бы о нём услышать.

[anthrax]

Сообщение от walker789 писал пн, 06 марта 2006 00:30

Но что то кроме бульварных статеек нету конкретных разоблачений и судебных разбирательств.

Примеры.
1.Бернар Тапи, бывший президент Марсельского "Олимпика".Осуждён на несколько лет за организацию договорных матчей.Команда лишена чемпионского звания и вышвырнута в низшую лигу.Президент был сдан собственным игроком.
2."Дело Босмана".Перевернуло всю трансферную систему европейского футбола.Игрок был обижен работодателями, не дававшими перейти в другой клуб.Подал в Европейский суд и выиграл.
3.Скандал с подкупом судей в фигурном катании на Олимпиаде в Солт-Лейк-Сити.Судья сама призналась в подкупе(вернее в обмене оценками - "дашь на дашь").Результат - полностью изменена система оценок в данном виде спорта.
Это только то, что навскидку вспоминается.

[walker789]

ну пункт два и три не совсем по теме. А вот про пункт 1 кончено я виноват что не вспомнил. Ну еще можно вспомнить пару скандалов во серии В Италии, знаю про разбирательство в суде по хоккейному матчу в Финляндии. Но согласись не так уж много. Да только последнее время начали проявлятся, хотя сколько лет футболу. Да возьмем советские времена. Вот советский спорт не продавался на 100% .

А сколько лет он-лайн покеру ? Да и специфика тут совсем другая, не такая публичная.

И еще не забывай, обвинить рум в преступном умысле даже при доказанности подкрутки софта к уравниванию шансов очень тяжело. Блин не сохранил линк, но еще более года назад проверяющие софт казино ДОПУСКАЛИ подмену карту диллера в блек джека при длительном виннинг стрике игрока, и потому выдавали сертификат на честность казино. Что уже говорить в данном случае. Ведь рум всегда может спрыгнуть на то , что ГСЧ изменен для блага всех игроков.

[anthrax]

В общем я так понимаю, в он-лайн покер ты больше не игрец.