Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Здравствуй паранойя

Важные объявления
Старый 19.01.2006, 16:30     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
Стол 10 макс 100NL

Итак у меня Q :d: K :d: на батоне
С ранней позиции урод рейз 3 бленда, двое колл, я так же колл.

Флоп 2 :c: 10 :d: J :d:

рейзер бет 5 блендов, один колл, второй фолд, я рейз 10 блендов, рейзер алинн весь стек около 60 блендов. Лимпер фолд

Вопрос намба ван
мои действия ?

Вопрос намба ту
а нах я рейзил ?

Ну на второй вопрос типа я же умный чугак, я даже книжки читаю на инглиш, даже пару строк с них перевел в траслейт.ру. И вот как раз в такой переведнной мной строке в книжке советовали ререйз, тем более с батона.

---------------------------
walker789 вне форума      
Старый 19.01.2006, 17:24   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
ререйз зря сделал
Gnome вне форума      
Старый 19.01.2006, 17:38     TS Старый   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
Цитата:
Сообщение от Gnome писал чт, 19 января 2006 17:24
ререйз зря сделал
соответственно и книжки зря читал ?
walker789 вне форума      
Старый 19.01.2006, 17:58   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
ну смотри, берём калькулятор:
Ах бубей врядли бы он стал рейзить при игре на полный стол.
теперь предполагаем, что у него может быть
если у него сет вальтов или десяток, что вобщем скорее всего у него должно быть, если он такой уверенный в своих картах, то у нас 42% против 58% его, если у него АА, то у нас шансы 50 на 50, если КК, то у нас 55%, вот и по сопернику что ты думаешь у него было? и раз он такой уверенный, то алл он в любом случае сыграет с нами, но нам лучше не вынуждать его ставить алл на флопе, посмотреть за 5баксов торн и скажем за 10 ривер и если нам нифига не зайдёт, то выбросить это дело нафиг, а если зайдёт, то ставим алл и он его сыграет
Gnome вне форума      
Старый 19.01.2006, 18:55     TS Старый   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
ну тогда следуя логике с любыми стрит флеш дровами нада играть только чек колл ?
walker789 вне форума      
Старый 19.01.2006, 19:26   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 12.03.2005
Адрес: Brooklyn
Сообщений: 1,003
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Здравствуй паранойя

Вопрос намба ван
мои действия ?

Вопрос намба ту
а нах я рейзил ?
У меня есть вопрос намба сри - а что тут обшего с заговорами, бэд битами кривыми генераторами и даже с той же паранойей ?
__________________
- С трех, сынок. - Бура, папаша.
NiHeraNeSsu вне форума      
Старый 19.01.2006, 19:27   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
нет, ну в данном случае просто ты меньше рискуешь, если делаешь чек-колл, соперник у тебя агрессивный,А может быть и простой морон, соответственно этот аллин ты и на ривере сыграть сможешь, а сейчас у тебя шансов на улучшение много, но смысл лишний раз стеком рисковать, когда можно этого не делать? ведь стрит\флеш и стрит флеш, а также рояль может придти, а может и не придти, соответственно, если он не придёт, потеряешь меньше, а если придёт, то выиграешь столько же

ну я бы так сыграл, возможно кто-то сейчас напишет, как это правильнее делать немного не в том разделе ты написал кстати эту тему
Gnome вне форума      
Старый 19.01.2006, 19:55     TS Старый   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
ну то был обычный морон с АJ. Но речь щас в принципе не об этом.

Быстрее всего я сам виноват, так как привел пример неоднозначный. В принципе суть вопроса в том, что делать со стрит флеш дровами на руках ?

А причина того , что я сюда это запостил проста. Один товарисч написал мне скриптик, который посчитал , что почти за 150К раздач в Крипто мне приходили стрит флеш дрова 350 раз, выиграл всего 119, то есть меньше 35%. То есть имхо очень слабенько, даже для того, что бы делайть рейз, я уже не говорю о колле оленя. Хотя книги советуют имено рейзить формируя пот .

Ну и теперь думаю паранойя более понятна: злобные румы вопреки вероятности сдают карту, спасая рыбу от сталинградской битвы

зы 2Gnome . В принципе я абсолютно согласен с твоим ходом мысли, даже не интерестно, так хотелось чуть поругаться
walker789 вне форума      
Старый 19.01.2006, 20:03   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для мЫшъ
 
Регистрация: 22.03.2005
Адрес: Samara
Сообщений: 349
В общем случае, рейзить флоп надо по двум причинам,
1 маскируем дроу комбинацию
2 получаем возможность прочекать терн

В данном случае, против агрессивного префлоп рейзера лучше было коллировать.
мЫшъ вне форума      
Старый 19.01.2006, 20:17   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для мЫшъ
 
Регистрация: 22.03.2005
Адрес: Samara
Сообщений: 349
Цитата:
Сообщение от walker789 писал чт, 19 января 2006 19:55
Один товарисч написал мне скриптик, который посчитал , что почти за 150К раздач в Крипто мне приходили стрит флеш дрова 350 раз, выиграл всего 119, то есть меньше 35%.
как-то странно считаешь, скажем вероятность получить нужную карту 55% но это не есть вероятность виигрыша.
мЫшъ вне форума      
Старый 19.01.2006, 20:24     TS Старый   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
Цитата:
Сообщение от Цитата:
как-то странно считаешь, скажем вероятность получить нужную карту 55% но это не есть вероятность виигрыша.
ну так нам то нада не получить нужную карту а выиграть. И судя по всему со стрит флеш дровами если на постфлопе один соперник остался даже обычный колл не выгоден. И не важно , агресывный это соперник или пасивный
walker789 вне форума      
Старый 19.01.2006, 20:28   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от mouse писал чт, 19 января 2006 20:03
В общем случае, рейзить флоп надо по двум причинам,
1 маскируем дроу комбинацию
2 получаем возможность прочекать терн

В данном случае, против агрессивного префлоп рейзера лучше было коллировать.
вобщем получается, что если соперник не овер-агрессив и не морон, то лучше всего прорейзить, чтобы потом возможно бесплатно или не дорого посмотреть торн, а если агрессивный или морон, то лучше так
Gnome вне форума      
Старый 19.01.2006, 20:45   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от walker789 писал чт, 19 января 2006 16:30
рейзер бет 5 блендов, один колл, второй фолд, я рейз 10 блендов...
в поте достаточно много денег, поэтому здесь либо колл (одсы есть), либо ререйз но не 10 блайндов, т.к. опять же лучше если все зафолдят... в поте что-то типа 20 блайндов - ререйз 10 - это слабо.

опять же если сильно больше 10 рейзить то может и оллин лучше - надо смотреть сколько денег осталось - в среднем ты тут небольшой фаворит или 50x50, но он-то этого не знает.

как вариант продолжения маленького рейза - он коллит - турн бланк и он идет оллин - что делаешь?

я бы наверное оллин пошел на флопе, тогда оба вопроса сразу отпадут - но я сторонник простых решений ...
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 19.01.2006, 20:54     TS Старый   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
to rugambler

да хрен его знает чего я тогда сделал рейз всего 10 блендов. В принципе я и готов был на алинн. Просто я знал этого соперника и рейзовал он все дерьмо, и его рейз на префлопе в три бленда я воще не воспринимал. С овер картой он бы рейзанул блендов 15. Хотя конечно оставалась опасность что он решил таким слабым рейзом спрятать овер карту в ранней позиции. Но уж в чем я был уверен, на постфлопе с овер парой типа АА или КК, а тем более сетом ментов он бы бетил 5 блендов, а все 20-30, тем более с очевидной опасностью флеш дро.

Быстрее всего я думал что он сделает колл, и мне важнее была реакция оставшегося лимпера, его я побаивался.
walker789 вне форума      
Старый 19.01.2006, 22:49   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
так в итоге ты что сделал и что из этого получилось?
Gnome вне форума      
Старый 20.01.2006, 06:32   #16 (permalink)
Moa
Старожил
 
Регистрация: 01.06.2005
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 727
Цитата:
Сообщение от walker789 писал чт, 19 января 2006 19:55
Один товарисч написал мне скриптик, который посчитал , что почти за 150К раздач в Крипто мне приходили стрит флеш дрова 350 раз, выиграл всего 119, то есть меньше 35%.
А МО какое?
Moa вне форума      
Старый 20.01.2006, 14:00     TS Старый   #17 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
Цитата:
Сообщение от Gnome писал чт, 19 января 2006 22:49
так в итоге ты что сделал и что из этого получилось?
да я ответил, раз узнал что у него А :h: J :h: . А результат то не важен А вот шанс его побить меня впечатлил : 9 буб +3 К+3Q+2А+три 9= 20 аутов на торн и ривер , то есть (20/45+20/44)*100%=89.8989% :o
walker789 вне форума      
Старый 20.01.2006, 14:04     TS Старый   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
Цитата:
Сообщение от Moa писал пт, 20 января 2006 06:32

А МО какое?
Ну МО тут не принципиально. Так как оно обуславливается субьективно моей игрой.
Просто я раньше преполагал, что вкладывать бабки в такие заготовки не выгодно. Теперь знаю.
walker789 вне форума      
Старый 20.01.2006, 14:19   #19 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от walker789 писал пт, 20 января 2006 13:00
А вот шанс его побить меня впечатлил : 9 буб +3 К+3Q+2А+три 9= 20 аутов на торн и ривер , то есть (20/45+20/44)*100%=89.8989% :o
По-моему, не совсем правильно считаешь...

Смотри - у тебя 20 концов.
Вероятность того, что ты не получишь ни одного из них -

(25/45)*(24/44) ~ 30,3%

Следовательно, вероятность выхода твоих концов на торне и ривере равна:

100% - 30,3% = 69,7%

Что, конечно, все-таки больше 50%, но не так занимательно.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Просто я раньше преполагал, что вкладывать бабки в такие заготовки не выгодно. Теперь знаю.
Так выгодно или нет?
pokerchatko вне форума      
Старый 20.01.2006, 14:45     TS Старый   #20 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал пт, 20 января 2006 14:19
Цитата:
Сообщение от walker789 писал пт, 20 января 2006 13:00
А вот шанс его побить меня впечатлил : 9 буб +3 К+3Q+2А+три 9= 20 аутов на торн и ривер , то есть (20/45+20/44)*100%=89.8989% :o
По-моему, не совсем правильно считаешь...

Смотри - у тебя 20 концов.
Вероятность того, что ты не получишь ни одного из них -

(25/45)*(24/44) ~ 30,3%

Следовательно, вероятность выхода твоих концов на торне и ривере равна:

100% - 30,3% = 69,7%

Что, конечно, все-таки больше 50%, но не так занимательно.
" Алиса , ты меня не путай." " 5 на 2 не делицца ? Не делицца. Вот и получи свой золотой" (с)
walker789 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Здравствуй, дневничок nagibator2000 Дневники MTT-игроков 9 25.05.2012 06:46
Здравствуй, Питер News.CGM.ru Новости, статьи, репортажи.. 0 10.02.2011 20:50
Прощай ДоН, Здравствуй Кэш! Elrickfm Дневники игроков низких лимитов 11 12.06.2010 12:16
Здравствуй CGM!!! avoie Поговорим за жизнь 7 30.04.2007 00:52


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 17:04. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot