[Slonovyev]

Ввиду всем известных событий последних полугода даже и в подпольных клубах структура турниров неизмеримо ухудшилась. Теперь уже уровни и по 20 минут являются достижением. А блайнды 25-25 вообще вспоминаются как сказка.
Как самостоятельный бизнес турниры устроителями турниров вообще не рассматриваются, только лишь как приложение к кеш-игре. Отсюда и турбированность. Проигрался, вылетел и - скорее на кеш, отыгрываться.
Выиграл приз - и скорее на кеш "развивать успех".
Структуры с удвоением типа 25-50; 50-100; 100-200; 250-500; 500-1000; 1000-2000; 2000-4000 и т. д. Финальный стол в итоге играют со стеками 2-4 ВВ!
Вообще непонятно, на кого это рассчитано?
На мегафишевое полупьяное быдло? Готовят мясо на убой для кеша.
Мне кажется, что оффлайн на МАССОВОМ уровне, даже в случае возможной легализации станет неким нишевым форматом. Придти, накатить вискарика, поп""деть с "друганами", подвигать туды-сюды фишки на удачу.
А тратить легкие и печень строго ради призрачной прибыли, когда то же самое можно получить дома, уютно устроившись за компом, в комфортной обстановке, где тебя никто не обкуривает, не наблюдаешь всяких орущих тильтующих уДодов после каждой раздачи?
Как вы считаете, оно стоит этого?
Для меня есть только один-единственный аргумент посещать клубы в России - что на байине в 100-200-300 у.е. в ОНлайне ты никогда не встретишь такого слабого поля игроков и шансов на выигрыш приза. Только ради регулярной плюсовой игры и посещаю.
Но и дисперсия здесь колоссальная, так как структура такая, что мегатурбо отдыхает!
Фактически это игра на удачу, это НЕ является спортивным покером.
Поэтому приходится отыскивать редкие места, преимущественно в Московской области,
где уровни хотя бы в полтора раза растут, и не меньше, чем по 20 минут.
Тогда это еще хоть как-то отдаленно напоминает турнирную игру, а в пересчете на онлайн получается между 5-минутным турбо и 10-минутниками. Если, конечно, дилер хорошо выспался, а то, бывает, заставляют их чуть не по полтора суток кеш катать сверхурочно... типо "дорогой-вип-кеш-стол"
Многие клубы уже из тех, что (внимание!) открылись в последние полгода - уже успели загнуться. Причина - отсуствие в силу безрекламья притока свежей рыбы. Крепким регулярам катать друг друга не резон, поскольку по очереди будет побеждать каждый, а на дистанции - никто, все будут в маленьком минусе за счет клубного fee.
Из старых же игроков кто-то периодически проигрывается по-крупному и пропадает, а нового-то пополнения нет! И эти клубы становятся заложниками собственной же ориентации на кеш как основной доход.
Те же немногие, что хоть как-то держатся на плаву, даже устраивают неплохие гарантийники, они ... тоже обречены на такой конечный результат, только несколько позже за счет более профессионального подхода в менеджменте и наработанной клиентской базе, поскольку тут имеем то же самое - общий уровень игры возрос, но между собой рубятся регуляры, свежего притока - НЕТ.
Вот такая, в общем, печальная ситуация.
Деградация клубного оффлайна налицо и никаких подвижек в лучшую сторону не наблюдается...

[Khishtaki Saritanur]

те же наблюдения :(.
в общем, капитально оффлайн в России прибили, суки :(.

[12Begemotov]

Это же бизнес .. а не спорт ))
чего Вы хотите )) главное успеть заработать денег

[diman000]

Турнирный оффлайн это весьма специфичная игра на любителя, как не крути. Даже, если брать не наш оффлайн, а мировой, включая всякие серии и т.д.
Лично я вообще не понимаю, в чем денежная выгода играть оффлайн турниры. Любые.
Если это лучше получается, или к этому лежит душа и вы играете с целью развеятся, или вы играете в команде, или вы бекер, то да.
Но если играть в одиночку, то выгоды по $\час от них получить больше чем в онлайне невозможно. Да и вообще, как можно там о $\час говорить непонятно из-за сумашедшей дисперсии и сверхмедленном наборе дистанции.

[Slonovyev]

Сообщение от diman000

Но если играть в одиночку, то выгоды по $\час от них получить больше чем в онлайне невозможно. Да и вообще, как можно там о $\час говорить непонятно из-за сумашедшей дисперсии и сверхмедленном наборе дистанции.

Нет, вы знаете, получается!
Но - при нормальной структуре. Лучше структура - ниже дисперсия, выше скилл.
В онлайне же, повторюсь, на тех же самых лимитах уровень игры оппов несоизмеримо выше.
Здесь же принимаются во внимание и теллсы, и состояние каждого конкретного игрока, легче подстраиваться, видишь, кто в тильте. Есть свои плюсы и минусы.
Речь же о том, что условия игры несоизмеримо ухудшились (и не только по моим ощущениям). Это при том, что у меня опыта и навыков игры в легальные времена было куда меньше, но в разы больше было тех, кто еще "рыбнее"! Сколько было "перспективных-амбициозных студентов", бабушек-божьих одуванчиков (проценщицы что ль, и откуда у них бралось столько бабла?), скучающих гламурно-суперухоженных содержанок из-под папегов, высматривающих за столом непойми кого, вечно-позитивных быкоголовых (харя что жЪпа-только малиновый пинжак одень) братанов, не в меру экспрессивных южан... Какой был контингент!
А так, я пожалуй, соглашусь, сейчас даже и в команде и под бэккером игра будет в лучшем случае в слабый-слабый плюс, это ж какие лимиты надо играть, чтобы профит был мало-мальски ощутимым...

[Slonovyev]

Сообщение от 12Begemotov

Это же бизнес .. а не спорт ))
чего Вы хотите )) главное успеть заработать денег

Вот из-за такого подхода и дохнут клупцы как мухи.
Недавно побывал в одном известном подмосковном клубе. Тягостное впечатление...
5 столов.
Еще в июле было не протолкнуться. Турниры начинались в 20-00, бывает, на 5 минут позже приедешь - все, поздняя регистрация, если тебе вообще место найдется. И на кеш очередь стояла.
К августу время постепенно начало сдвигаться к 21-00, а то и к половине десятого. Заполняемость падала. Тем не менее, еще в октябре они собирали неплохие гарантийники, вели какие-то рейтинги. Очень хорошо прорешали вопросы с органами. Место центровое, казалось бы, ну что еще надо?
Собери контакты у народа, информируй, привлекай, заинтересовывай. Все карты в руки.
Так нет же. Про"бали на ровном месте все наработки. За какие-то пару-тройку месяцев.
Сейчас по пятницам сидят три с половиной калеки и катают по очереди друг дружку в кеш. В неделю по половинке отваливается....

[Slonovyev]

Сообщение от diman000

Турнирный оффлайн это весьма специфичная игра на любителя, как не крути. Даже, если брать не наш оффлайн, а мировой, включая

Но ведь до распространения интернета это была игра НЕ на любителя, а единственно возможная форма игры (покер по переписке не в счет, было и такое!). Так что же изменилось?
Лично знаю двоих активно играющих менеджеров-питбоссов (!) одного подмосковного клуба, которые буквально ПАРУ НЕДЕЛЬ назад впервые приобщились к игре онлайн. Так что же говорить об основной массе турнирных игроков. Вы не представляете, какое это до сих пор дремучее царство (и Москвы это тоже касается). Не играют онлайн потому, что это, блин, так сложно, интернет - штука новая, дорогхая, малоизученная, да ну его... нам прошче по-нашенски, по-привычному...

[anthrax]

Что-то собираешься предпринять? Или ветка - "плач Ярославны"?

[solikum]

Сообщение от Slonovyev

Структуры с удвоением типа 25-50; 50-100; 100-200; 250-500;

А как по другому должно быть?25-50,50-75,75-100,100-125,так что ли?

[Eleon]

25-50
50-100
75-150
100-200
150-300
200-400
300-600
400-800
500-1000

И хорошо бы еще анте

[mi///]

Думаю что в качестве заработка в оффе более предпочтительней кеш, если рыба зашла с пачкой денег, то она зачастую всю ее оставит, а в турнирах может отделаться одним байином или 8мью ребаями и с прушкой на финалке.