[Freelancer]

PL 5/5 5 max

UTG (~700) raise 20
CO - фиш пассив-телефон (~575) call 20
BTN - агрессивный про, уровня Eleona (~1200) call 20,
Hero SB (750) :kh3: :ks3: raise 100,
BB fold, 3 call (Банк 405)

Флоп :2d3: :6h3: :8c3:
Hero bet 300, UTG fold, CO ai 475, BTN call 475, Hero (350)?

[5oKoneek]

ну у КО как я понял может быть как А8 обязательно ОДНОМАСНЫЕ ,так и двухсторонка и 99+ и двухсторонка,в худшем случае конечно сет,но эт уже не так важно как диапозон БУ .Сложно говорить сужу по нашим фишам =)

А что ты хочешь увидеть у БУ?если он колит флоп 100$ и потом ,когда ты делаешь продолженную в пол своего стека и одного олына ,колит его.
После 100 на префлопе там можно положить карман или коннетор,после такого экшена на флопе там конечно может быть 45 или 79 мастевые,и ему выгодно иметь тебя в поте ,потомучто с твоим олыном пот будет почти 2,2к.
Все карманки,которые непопали в сет, с его стороны я думаю там изи зарываються,если у него конечно нет уверенности ,что ты скинешь.

Остаеться сет или дрова,еще и КО забывать нельзя.
Пот конечно хороший совсем ,и ты вложил больше половины стека,но я бы тут в пас скинул.

И на флопе смысл так много ставить?Борд сравнительно сухой.Ты без позиции все что непопало просто скинет ,а что попало развернет.А тебе ,как вданной ситуации,скинуть намного сложнее...
На таком флопе можно добирать даже с ТТ мне кажеться.

[Aimer]

У баттона скорее всего сет, так что пас - не ошибка. Контбет 200-250 достаточно, а можно (по обстановке) и 100 кинуть со словами "ну надо же такую херню открыть"
Как сыграно ты уже конечно более чем комиттед, но это не повод отдавать оставшиеся 350, а если намерен был играть на стек, то аллин на флопе со словами "да ебись оно все раком" ))

А где играли? (в личку)

[MANU]

Антох а кто этот про уровня Элиона, если он не рейзит пары с батона? Я бы сыграл на стэк, грузил бы терн дальше..))) I like gambling

[Kindly_Fox]

Сообщение от Aimer

"да ебись оно все раком" ))

[Bebop1972]

Я бы поверил в то, что мы старше и запушил.

[sdmit]

Hero SB (750) raise 100, Hero bet 300, UTG fold, CO ai 475, BTN call 475, Hero (350)

Т.е. мы уже вложили больше половины нашего стека в банк, в котором лежат еще чужие 1200+ $ и думаем о фолде? После контбета в 300 мы комитед:( И когда ставим такой контбет мы хотим получить фолды или экшен? Если экшен, то радостно колим, верно? Если же мы хотели добрать с блефов или более слабых рук - может быть стоило чек рейзить?

[TrueBart]

Рирейз префлоп побольше и изи игра на стэк на флопе

update: А, это же PL.... ну там 105$ влезало все равно...

[Eleon]

Сообщение от Freelancer

BTN - агрессивный про, уровня Eleona

Мне не нравится такой большой конбет на флопе. Я бы ставил что-то около 200-225, против некоторых вообще 150.

Сет на баттоне это немного неожиданно, т.к. колл 100 до флопа на сет довольно пограничный для меня - но с другой стороны нет других рук, которые могут так сыграть на флопе.

Чтобы точнее определиться, нужно знать твой имидж в глазах баттона, и как он оценивает тут твой диапазон. Может ли у тебя тут быть AK, 67, 78, 57, 79, пары младше 99. Ну и степень фишовости CO - будет ли он так играть с K8s.

Без этих данных выглядит как турбо-фолд.

[screamwithme]

Я вижу турбо изи радостный алын

[Eleon]

Сообщение от SCREAMWITHME

Я вижу турбо изи радостный алын

Я в оффе толком не играл месяца два, может уже подзабыл Но по старой памяти это радостный фолд Ну во всяком случае на 5/10+ Другое дело что конбет такой большой, что уже очень тяжело выкинуть.

[NifNif]

Сообщение от Freelancer

Hero (350)?

Хиро - фиш!

[screamwithme]

Сообщение от Eleon

Я в оффе толком не играл месяца два, может уже подзабыл Но по старой памяти это радостный фолд Ну во всяком случае на 5/10+ Другое дело что конбет такой большой, что уже очень тяжело выкинуть.

Не первый раз слышу такие коменты. Собственно непонятно.. Где вы играете офф? Там где реги нл5к отдыхают вечерами?
Или в оффе сеты опам падают чаще?
Для меня изи алын. о чём я выше и написал.

[Freelancer]

Сообщение от MANU

Антох а кто этот про уровня Элиона, если он не рейзит пары с батона? Я бы сыграл на стэк, грузил бы терн дальше..))) I like gambling

Я тебе при личной встрече скажу - не хочу здесь палить человека, его фамилия на слуху.

Сообщение от Eleon

Мне не нравится такой большой конбет на флопе. Я бы ставил что-то около 200-225, против некоторых вообще 150.

Ок, я бет 200, фиш - аи, про - колл, ничего не поменялось - же.
Я таким с-бетом хотел получить экшн от утюга или фиша и фолд от про - он играл черезмерно ЛАГом префлоп и постфлоп, и если-бы он переставил меня, а не вколлил, я бы радостно выставился. Меня смутил именно его колл.

Сообщение от Eleon

Чтобы точнее определиться, нужно знать твой имидж в глазах баттона

Ну я оцениваю свой имидж в его глазах, как стандартный ТАГ-префлоп и луз-агро постфлоп.

Сообщение от sdmit

После контбета в 300 мы комитед:( И когда ставим такой контбет мы хотим получить фолды или экшен? Если экшен, то радостно колим, верно? Если же мы хотели добрать с блефов или более слабых рук - может быть стоило чек рейзить?

Я в равной степени думал думал над ч/р и с-бетом.

Сообщение от NifNif

Хиро - фиш!

По существу есть что сказать?

[Eleon]

Сообщение от Freelancer

Ок, я бет 200, фиш - аи, про - колл, ничего не поменялось - же.

Поменялись наши шансы банка, и мы меньше вложили денег. Нам легче выкинуть в случае неприятностей, а оппам легче платить с руками типа 77 или 99, и легче блефовать.

Объясню подробнее свои мысли:

(Предположим, что фиша мы в расчет не берем, и у него рука типа "одна пара" - главное, чтобы не тузов )

Я исхожу из того, что твоя характеристика игрока на баттоне верна и он хорошо знает, что делает. Тогда, посмотрим как выглядит экшн для него:

УТГ сделал рейз, получил несколько коллов, и потом ты с блайндов (без позиции, против рейза из УТГ) сделал 3бет. И получил 3 колла. Открылся довольно сухой маленький флоп. Карты вида AJ AQ AK KQ KJ в него не попали, но зато карманки у фишей на этом флопе выбить будет тяжеловато. Игрок на баттоне знает, что ты знаешь это. Игрок на баттоне знает, что ты не маньяк и не сумасшедший, и не будешь ставить тут конбет в троих, двое из которых фиши (а один настоящий КС), и в сильного игрока, не имея руки. Более того, ты делаешь конбет такого размера, что видимо выкидывать уже не собираешься. Фиш идет оллин - "у меня есть пара, я оллин!" И дело доходит до баттона. И баттон колл... Я не понимаю, с чем, кроме 22, 66, 88, и извращенно заслоуплееных QQ+ баттон тут может сделать этот колл, имея тебя в банке. Кстати, колл или оллин он делает - не очень важно, у тебя все равно осталось 350.

Или КК биты, или ты неверно охарактеризовал игрока на баттоне.

UPD: Или у тебя имидж суперагрокрейзи маньяка.

[NifNif]

Сообщение от Freelancer

По существу есть что сказать?

Неа, поэтому и оффтопил.

[Sergey Izmestiev]

Бьем мы десяток, валетов, дам и суперизвращенные дро типа 79 сьюит и в банке больше половины стека нашего. Это за Оллин.

А не за Оллин, то что там на 90% сет, ибо что он все таки так мог колить на префлопе?

Думаю, все же первое соображение перевесит, больно много заплатили уже, ну и как смех у нас еще 4 аута, считая терн и ривер. Оллин.
В интернете на 100 столах одновременно, супер-инста оллин.

[Eleon]

Не хочу показаться занудой, но думаю, что ТТ и 79 я бы на месте баттона в такой ситуации выкинул на флопе, а JJ+ это конечно 3бет префлоп.

[Sergey Izmestiev]

Ну 79 может и не выкинет..Но вообще согласен. Пас. Хотя все равно жалко, больше половины стека вгрузили уже.

[MANU]

Антох если серьезно то я за маленький цбет и дальше чек-фолд по терну. Но так как я знаю 99% мск оффлайна то подробнее расскажу при встречи, с учетом моих нотсов но типа "про"