[Aimer]

Играется пот-лимит 5/5, полный стол, эфф. стек около 500.
Hero на SB с
Несколько лимпов, Hero 25, колл от ВВ и одного лимпера.
Флоп (75)
Hero 50, SB колл, лимпер пас
Противник "опытный любитель", Hero (у него репутация нациста) побаивается, без сильной карты не зарубается.
Стандартная линия дальнейшего розыгрыша вроде как бет нефлэшового терна, чек/колл ривер. Возможны ли тут другие варианты типа пот-контроля? Доска-то дровяная и давать бесплатные карты вроде как нельзя?
Терн (175)
Hero 150, SB колл
Ривер (475)
Hero чек, SD быстро аллин 260, Hero ???
Может ли он блефовать на недоехавшем дро, мы не знаем. Вообще блефует иногда, но в меру.

[mont3ki]

Ну вообще он может вельюбетить и более слабые руки. Единственное что нас бьет,так это 33 тут. Другой руки по розыгрышу не вижу (еще А4 и маловероятные А9)

[Eleon]

По совокупности данных если думаешь/видишь что у него чаще дро, то чек-колл ривер. Если готовая рука - бет под оллин. С такой картой, такой доской, таким эфстеком и такой линией - на ривере так и так за все шашки.

[Aimer]

2 Mont3ki:
В том-то и вопрос - будет ли он вэльюбетить более слабого туза? Мне кажется - данный оппонент - нет, он чекнет бихайнд, так как будет бояться АК и АА. Согласен, что бьет нас только 33 и А4. Вот насколько часто там будут эти руки и насколько - блеф/слабый туз?

[Aimer]

2 Eleon: ну чисто математически рук, образующих дро на порядок больше, чем образующих готовые руки, а ставить в недоехавшее дро смысла нет

[Eleon]

Если есть возможность, я бы больше отталкивался от статов, нотсов и телзов. Если возможности нет, тогда против диапазона. Выгоднее чек-колл - ну ради бога, значит чек-колл. Смысл один - в описанной ситуации я бы не выкинул. Знаю очень мало оппов, против которых я бы мог сыграть тут чек-пас.

[Аббат]

не понял, на SB мы или наш оппонент?

[Aimer]

Sorry, мы на SB, оппонент ВВ

[Aimer]

Сообщение от Eleon

Смысл один - в описанной ситуации я бы не выкинул. Знаю очень мало оппов, против которых я бы мог сыграть тут чек-пас.

Даже против "нацистов" не выкинул бы?

[mont3ki]

Сообщение от Aimer

2 Mont3ki:
В том-то и вопрос - будет ли он вэльюбетить более слабого туза? Мне кажется - данный оппонент - нет, он чекнет бихайнд, так как будет бояться АК и АА. Согласен, что бьет нас только 33 и А4. Вот насколько часто там будут эти руки и насколько - блеф/слабый туз?

Не знаю как он,но я бы на его месте на такой чек с AJ даже стал добирать,ибо с АК и AQ ты сам должен был ставить ривер.

[Аббат]

Сообщение от Eleon

Если есть возможность, я бы больше отталкивался от статов, нотсов и телзов. Если возможности нет, тогда против диапазона. Выгоднее чек-колл - ну ради бога, значит чек-колл. Смысл один - в описанной ситуации я бы не выкинул. Знаю очень мало оппов, против которых я бы мог сыграть тут чек-пас.

+1, но такие оппы есть

[Аббат]

Сообщение от mont3ki

Не знаю как он,но я бы на его месте на такой чек с AJ даже стал добирать,ибо с АК и AQ ты сам должен был ставить ривер.

а вот это не так, со многих оппов добор на AJ грубая ошибка, вообще говоря и колл на тёрне тоже.

[mont3ki]

Сообщение от Аббат

а вот это не так, со многих оппов добор на AJ грубая ошибка, вообще говоря и колл на тёрне тоже.

АК и AQ должны добирать на таком ривере всегда,а раз чек то можно ставить с AJ

[Аббат]

я имею ввиду оппов которые на А10 с МБ не дадут префлоп рейз ...таких в оффе множество

[Aimer]

А в онлайне ты дашь рейз с МБ на А10? :0

[mont3ki]

я в онлайне не играю кеш 9макс и я точно не задаю такие вопросы,если сажусь играть 5-5
п.с. допустим я даю рейз и что ?)

[Аббат]

в оффлайне я даю ...карта существенно выше средней, мне оплатит куча рук изначально более слабых, постфлоп я играю лучше чем те кто ответит ... все эти плюсы на мой взгляд с лихвой компенсируют отсутствие позиции.

[Aimer]

Ну не знаю, может потому что играю тайтово мне этого не понять - я даже с AJ не даю рейз с ранней/блайндов. Карта-то выше средней, но мало мальски понимающий опп отвечать на твой рейз будет не со средней картой )
К тому же эта рука доминируема.

[Aimer]

2 Аббат:
А какой вообще диапазон рейза оптимален для оффлайна?
У меня примерно так:
Блайндф/ранняя AQ+, JJ+, иногда 99+
Средняя: AJ+, 77+, KQ
Поздние: как средняя + в зависимости от стола, динамики, стеков: мелкие карманки, А8+, бродвей, SC.
Мелкие одномастные тузы не рейжу никогда, мотив - можем выбить всякую одномастную дрянь, которая, поймав флэш, потенциально оплатит нам стек.

[kelly792]

думаю чек ривер это большая ошибка, но если мы по каким-то причинам не ставим олын сами, то обязаны играть чек/кол.