Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 01.11.2007, 23:55     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Оффайн в Европе, 5/10 PL, 8 max. За столом - в основном "опытные любители", игра лузово-агрессивная, но уровень высоким я бы не назвал.

BB (~850)
Нero (~800)
SB (~2000)

Preflop: Hero is MP2 with
2 call, MP1 raises to 40, Hero calls, 2 call, SB calls, BB raises to 160, 3 fold, Hero calls, 2 fold, SB calls

Flop: (670) (3 players)
BB bets 670 all-in / Большой ререйз с блайнда позволяет положить ему очень узкий диапазон, из которого мы бьем только АК. Изи фолд??/
Hero folds, SB calls

То, что надо было ререйзить префлоп - понятно, но как сыграно фолд - верное решение?
Большая просьба - сначала комментарий, а потом смотреть результат

Results in white below:
Turn: (2010) 7d (2 players)
River: (2010) 2h (2 players)

SB shows Ac 2d
BB shows As Kc
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 02.11.2007, 01:10   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 03.05.2007
Адрес: Yaroslavl
Сообщений: 320
Отправить сообщение для kirilla с помощью ICQ
если уж ты заколил рейз на QQ в предполагаемом мультипоте, то после ререйза BB уж точно надо аленить.
Ну а на флопе изи колл
kirilla вне форума      
Старый 02.11.2007, 02:17   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
я нехрена не пойму, ты только АА и КК 3бетитшь чтоли?? тебе мультипот нужен?? Надо рейзить чтоб в такую попу не встревать.
На флопе как бы да скорее фолд.
LuckyFish вне форума      
Старый 02.11.2007, 03:51   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для alpn
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 548
Отправить сообщение для alpn с помощью ICQ
Я бы после ререйза ББ запушил, твоя рука со стороны выглядит довольно сомнительно, сначало плоский колл, затем алл-ин после ререйза.
__________________
Well, I figured he had AA so that means my 44 is the same as KK and I'm never folding KK there.
alpn вне форума      
Старый 02.11.2007, 23:55   #5 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: москва
Сообщений: 1,429
Отправить сообщение для diatty с помощью ICQ
флоп - фолд..префлоп - алын
diatty вне форума      
Старый 04.11.2007, 16:49   #6 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
я б кольнул.И префлоп бы играл точно так же.Кстаати в европу кого пускают?у меня вроде даже карта есть.
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 04.11.2007, 23:55     TS Старый   #7 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Это не в "Европе" было, а в Европе.
По раздаче:
Итар-Тасс: объясни почему не делал бы ререйз префлоп?
С флопом: мнения разделились, самый сильный аргумент в пользу колла слышал такой (Jack Daw): с АА и КК (а тем более сетом) он не двинул бы все сразу, а постарался бы постепенно вытащить наши деньги. По его ходу видно, что он хочет чтобы мы скинули.
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 05.11.2007, 00:49   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
когда стек равен 1 банку, то понятно, что он пошел олл-ин против двоих, даже если б у него были АА или КК. НА флопе фолд 100%. Бить нечего, кроме АК. Ре-рейз префлоп обязательно надо.
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 05.11.2007, 02:23   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Дам никогда не колю. Очень редко против одного ТАГа.
Как можно заколить рейз в 16ББ с еще тремя пассажирами за спиной?
В надежде на сэт? В надежде на АК у префлоп-рейзера? Или на его неадекватность?
Если ответить на эти вопросы до кола префлопа, то вопрос по флопу отпадает. Кол 120 в банк 360 (при остатке в 640), рассчитывалось явно не на сэт
stein вне форума      
Старый 05.11.2007, 20:23   #10 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Aimer писал вс, 04 ноября 2007 23:55
Это не в "Европе" было, а в Европе.
По раздаче:
Итар-Тасс: объясни почему не делал бы ререйз префлоп?
С флопом: мнения разделились, самый сильный аргумент в пользу колла слышал такой (Jack Daw): с АА и КК (а тем более сетом) он не двинул бы все сразу, а постарался бы постепенно вытащить наши деньги. По его ходу видно, что он хочет чтобы мы скинули.
редко делаю рейз с дамами.Результат посмотрел только что-интуитивно чувствовал что прав.Ну не разыгрывают так хорошие руки.хотя вв меня бы не удивил.
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 08.11.2007, 10:25   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 556
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал пн, 05 ноября 2007 00:49
НА флопе фолд 100%. Бить нечего, кроме АК.
Признаюсь, ты меня удивил.
Против диапазона {JJ+, AK} на таком флопе мы стоим где-то 42/58. А шансы банка 1:2. Простой колл.
Jack Daw вне форума      
Старый 08.11.2007, 17:55     TS Старый   #12 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
А вот как я считал в уме:
Вероятность пары 0,45%, АК 1,2%
Получаем для диапазона АК, ТТ+ (я считал с десятками):
вероятность АК около 35% (от вальтов да, получается около 40%), но с АК у него еще 8 аутов против наших 2.
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 11.11.2007, 19:50     TS Старый   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Тупанул я - какие у нас ауты? Аутов у нас нет, а у оппа с АК их 8.
Мы стоим 42% на флопе, но выигрываем только если <у него АК> и <он не поймает свой аут>:
42%*68,5%=28% Изи фолд??
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 11.11.2007, 21:42   #14 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Jack Daw писал чт, 08 ноября 2007 10:25
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал пн, 05 ноября 2007 00:49
НА флопе фолд 100%. Бить нечего, кроме АК.
Признаюсь, ты меня удивил.
Против диапазона {JJ+, AK} на таком флопе мы стоим где-то 42/58. А шансы банка 1:2. Простой колл.
я сам как-то и не подумал на самом деле, я вообще в такую ситуацию в жизни бы не попал. Потому что я ре-рейзил бы префлоп
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 11.11.2007, 21:46     TS Старый   #15 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
А что насчет моего поста выше??
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 12.11.2007, 14:57   #16 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Black winter day
 
Регистрация: 05.10.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 1,680
Я бы просто никогда не коллировал с дамами и решение было-бы проще.
Ну если уж ты так сыграл префлоп, так и заслужил потерять пот.

Я б тоже в мультивее на таком флопе выбросил дам, если каким-то образом с ними там оказался.
Black winter day вне форума      
Старый 12.11.2007, 15:07   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Если сразу не дал ререйз, то после ререйза от ББ обязательно пуш.

Как сыграно - фолд на флопе.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 12.11.2007, 15:12   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Aimer писал вс, 11 ноября 2007 19:50
у оппа с АК их 8.
Плюс с некой вероятностью TT+ у SB, который ещё в игре.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 12.11.2007, 20:20     TS Старый   #19 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
С префлопом ясно - ререйзить надо было.
Но как сыграно, большинство за фолд. Дим, не изменишь свое мнение?
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 12.11.2007, 21:05   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 556
Цитата:
Сообщение от Aimer писал пн, 12 ноября 2007 20:20
С префлопом ясно - ререйзить надо было.
Но как сыграно, большинство за фолд. Дим, не изменишь свое мнение?
Однозначно колл на таком флопе лучше фолда.
При любом разумном диапазоне BB калькулятор выдаёт процент на победу, достаточный для колла.

Рекомендую скачать калькулятор (например, с pokerage_ru) и такие ситуации станут тебе предельно ясны.

Цитата:
Сообщение от CorwinXX
Плюс с некой вероятностью TT+ у SB, который ещё в игре.
Но более вероятны AJ,KJ,KQ,98 итд.
Jack Daw вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пло хай, оффлайн-2 700XB Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 6 04.10.2010 07:37
ПЛ 5-5 оффлайн. Ravic85 Оффлайн покер - общие вопросы 25 23.06.2008 08:16
5/10 оффлайн - АА Farlock Оффлайн покер - общие вопросы 21 17.05.2008 10:57
ГСЧ оффлайн :) AAZ Около покерного стола 2 22.11.2007 12:43


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot