[depression]

оппоненты адекватные игроки. SB довольно тайтовый

BTN: t2203 22.03 BBs
[Tc Jd]
SB: t2784 27.84 BBs
BB: t743 7.43 BBs
UTG: t190 1.90 BBs
CO: t3080 30.80 BBs

Pre Flop: (t150)
2 folds, BTN raises to t200, SB calls t150, BB raises to t743 all in, [color=red]

как играть батону?

[Vinni121]

6макс стол?

[jinnmin]

судя по стекам это 6макс
ты когда минрейзил готов вероятно был сравниться с ББ, а тут еще мертвые фишки от СБ лежат.. хорошая ситуация для пуша

[n4S]

вот думаю сижу, сам ведь падаю в таких ситуациях...

[depression]

да,это 6макс
раздача не моя

[Giggs]

Сообщение от A111n

судя по стекам это 6макс
ты когда минрейзил готов вероятно был сравниться с ББ, а тут еще мертвые фишки от СБ лежат.. хорошая ситуация для пуша

почему фишки мертвые от сб? вообще не оч нравится стил в короткого, если только там совсем тайты. За нами еще решение принимает сб. Хз с чем он там колил наш рейз... и как нам играть? пушить или колить бб, все стремно... у меня пас.

[Vinni121]

Примечание. Я всё меряю в % от РОИ. На самом деле, это в 10максе 1/1000 от призового фонда = 1% РОИ, в 6максе это 0.6% РОИ. Дабы не редактировать текст я оставил всё как есть, кто будет интересоваться вопросом "насколько плюсово" должен умножить всё, что измерялось в % РОИ на 0.6

Поехали.
Для начала "вывернем" игроков так, чтобы они зашли в Визард. На результат это не влияет, зато даёт возможность обойти недостаток Визарда в отсутствии возможности считать такие ситуации в лоб. Выворот можно увидеть на картинке, обратив внимание на стеки.


Даже при идеальном раскладе по диапазонам (СБ колит минрейз 30% рук и колит наш пуш 3% рук, ББ пушит очень агрессивно, 30% рук), то пуш даёт -9% РОИ в ставнении с фолдом. Делать просто колл тоже очень не хочется, ибо пустим СБ на флоп со всеми руками, у которых мы андердог, тобишь нам там вообще ничего не светит.



Теперь давайте из даипазона СБ уберём сильные руки (вряд-ли он бы колил минрейз без позы с руками типа АК, АД). Также пришлось убрать АА-99, а в баланс тому, что я не могу их оставить я оставил АВ. Конечно, АВ балансирует только АА-ДД + ещё чуть-чуть. Но, из-за того, что у нас в руке есть валет и десятка, то ВВ и ТТ у оппонента будут реже, нежели в обычном раскладе, поэтому убирая ВВ и ТТ я, фактически, убираю только одну доминирующую нас комбинацию типа карманная пара.
Колл СБ после пуша стоит обычный тайт, а именно 66-99, А9с-АВс, АТо-АВо.
Теперь анализ диапазона ББ. Здесь всё в разы проще - меняя его диапазон в пределах 18-35% (вместо агрессивных 30%, которые я ставил изначально) Хиро эквити практически не меняется, всего плюс-минус полпроцента РОИ. Почему? Всё дело в руке. Кстати, при более тайтовом пуше ББ мы получаем именно ПЛЮС полпроцента РОИ, ибо убираются руки, доминирующие нас. Так что зная, что ББ более агро пушит тут (фиш) мы будем склоняться к фолду, в противном случае (рег) к другому действию. Так что я уменьшил диапазон ББ до 25% в надежде на спасение за счёт полпроцента РОИ.

В данной ситуации динамика не влияет, tie (делёжка) практически тоже, ибо не баббл. Некоторые недочёты старого Визарда (он у меня реально старый) тоже, да и вообще не по ЕВ заморачиваться этим ради экономии 10 долларов.

Так что как итог имеем -4.7% РОИ (в действительности -2.8% РОИ, ибо замечание в начале поста). Так что в данной раздаче фолд.

З.Ы. пост не перечитывал, ибо имею право ошибиться. Всегда рад обьективной критике. Посты "он будет тайтовей наверное", "да со мной за столами эти донки вообще играют не пойми как" просьба не писать, такая аргументация смотрится смешно, а точнее как срач. Просьба только по сути. Заранее спасибо.

[Robb1e]

Винни,браво.
Только не понял, что ты тут имел в виду "да и вообще не по ЕВ заморачиваться этим ради экономии 10 долларов.")

[depression]

спасибо Винни, классный анализ!
а можешь пояснить как мы ты посчитал что
10максе 1/1000 от призового фонда = 1% РОИ, в 6максе это 0.6% РОИ

[Vinni121]

Только не понял, что ты тут имел в виду "да и вообще не по ЕВ заморачиваться этим ради экономии 10 долларов.")

опечатка, должно было быть 100 долларов - лучше купить новый Визард за 100 долларов, чем работать со старым. Что я, кстати, и сделаю, если вспомню свой пароль на мирпокера. Для этой цели залил туда деньги уже полгода назад ))

а можешь пояснить как мы ты посчитал что
10максе 1/1000 от призового фонда = 1% РОИ, в 6максе это 0.6% РОИ

в 10 максе 10 человек скидываются по 100% РОИ, итого призовой фонд (а Визард всё меряет, как % от призового фонда), итого призовой фонд = 10*100=1000% РОИ. В 6макс 6 человек сбрасываются по 100% РОИ, призовой фонд 600% РОИ. 1/1000 от призового фонда = 600% РОИ /1000 = 0.6% РОИ

[Rimskiy]

тут и без особых подсчетов видно, что фолд

[depression]

в общем итог такой,батон инста пуш, сб фолд, бб показал мелкую пару и вылетел..

[Vinni121]

тут и без особых подсчетов видно, что фолд

гениально, млеать. Может ты без подсчётов и диапазон скажешь?

[depression]

Сообщение от Vinni121

гениально, млеать. Может ты без подсчётов и диапазон скажешь?

: D

[Warrior4ik]

крутой анализ вини молодцом)

[Vanilla_Sky]

Винни отжёг,

пост не осилил, но выглядит круто)

[ShowTime]

Честно говоря не понял про рой. Винни, если будет время - объясни. А то там 10 игроков по 100 процентов и получается рой 1000 - совсем непонятно. ROI = Return of Investment. В туринире 10 человек со структурой 50/30/20 максимальный возможный рой 500% (все время занимаем первое место). Как ты переводишь призвой фонд в РОЙ??? Может я туплю...

[Vinni121]

Как ты переводишь призвой фонд в РОЙ?

Увеличить свою турнирную долю на 1/1000 призового фонда = сделать 1% РОИ.

Просто я поменял шкалу плюсовости решений - вместо % от призового фонда и всё меряю в 1/10 от % призового фонда и называю это РОИ. Ибо для 10макса чисельно это и есть разница в РОИ, которую мы имеем при данном решении.

Возможно на первый взгляд название величины не корректное, ибо оно показывает РАЗНИЦУ в РОИ, а не абсолютную величину. Но на самом деле именно такой вариант оказывается более естественным, ведь в покере мы все мувы измеряем в сравнении ( мы выбираем ЛУЧШИЙ мув). Это из разряда - когда говорим "опенпушить АА 50 ББ минусово", то на самом деле имеем в виду "имея АА в этой ситуации можно сделать более плюсовое решение, нежели опенпуш".

[ShowTime]

А можно с примерами, если не сложно? ))

[Vinni121]

открой любую раздачу в визарде.
РОИ = diff*10
всё