[m0gilev]

Здравствуйте уважаемые пользователи и тренера CGM.ru
Играю DON 6max turbo на ipoker. Отыграл около 3000 турниров

Скачал и установил Holdem Manager для оценки своих результатов

Помогите разобраться:

1) График EV в Holdem manager отображает реальную ситуацию в игре?

Т.е можно ли утверждать что красная линия соответствует тому профиту который я должен был получить на самом деле?

Или же стоит рассматривать эту линию как один из показателей в игре, радоваться когда она идет вверх, но не воспринимать ее как профит?

2) Что вообще должно получиться в идеале на этом графике при отличной игре на длинной дистанции? (при отсутствии недобора и перебора)? Линии должны совпадать? Или же зеленая линия должна быть выше, учитывая игру без сравнений?

Заранее спасибо

P.S Комментирующих просьба заметить что вопрос касается именно DON 6max turbo. Т.к мне кажется что для разных видов SNG идеальный график в HMаnager (EV) будет разным..

[volt220]

Сообщение от m0gilev

Т.е можно ли утверждать что красная линия соответствует тому профиту который я должен был получить на самом деле?

Приблизительно да. Конечно не "копейка-в-копейку" но на дистанции линии будут ити приблизительно одинаково.
ХМ конечно считает немного неправильно (например хиро и большой стек приняли пуш коротыша и прочекали "френдли плей", которыш утроился но раздача не считается в алл-ин лаке).
Откатал 15 тис.туров в ипокере 6макс Дони $10+$1

[The_Chel]

красная в донах имхо вообще никак не отражает реальный резалт, отношение красной к зеленой может скать то что тебя епут в сравнениях или наоборот...
простой приемр - бабл ты на утг у тебя 500 фишек, блины 600-300 у бб 550 - он в автоолыне, все фолд, сб не доставляет 250 фишек, след раздача - ты в автоолыне весь стол колит... как поведет себя красная? И это не самый жесткий случай...

[volt220]

Сообщение от The_Chel

красная в донах имхо вообще никак не отражает реальный резалт, отношение красной к зеленой может скать то что тебя епут в сравнениях или наоборот...
простой приемр - бабл ты на утг у тебя 500 фишек, блины 600-300 у бб 550 - он в автоолыне, все фолд, сб не доставляет 250 фишек, след раздача - ты в автоолыне весь стол колит... как поведет себя красная? И это не самый жесткий случай...

Некоректный пример, тут нет алл-ина в первой раздаче. И ХМ тут считает все абсолютно верно.
То что СБ осел и сделал ЕВ++++ подарок ББ на алл-ин лак не влияет.

Красная показивает только наш недобор-перебор при свершившимся аллине.

Тупость опонентов, кулерность руки, 3 аута ривером пойманые опонентом когда на терне по 75% ваших стеков в банке она не должна считать и не считает.

[The_Chel]

Сообщение от volt220

Красная показивает только наш недобор-перебор при свершившимся аллине.

Тупость опонентов, кулерность руки, 3 аута ривером пойманые опонентом когда на терне по 75% ваших стеков в банке она не должна считать и не считает.

тогда я вообще не знаю что красная в донах считает... т.е. если допустим я на бб и мне сб фолдит красная не считает что моя турнирная доля возросла?

[volt220]

Сообщение от The_Chel

тогда я вообще не знаю что красная в донах считает... т.е. если допустим я на бб и мне сб фолдит красная не считает что моя турнирная доля возросла?

ХМ считает так:

каждую руку когда был алл-ин он считает сколько ты перебрал (если вииграл) или недобрал (если проиграл) в реальных деньгах (сколько турнирной доли ты перебрал или надобрал). Сумма этих цифр плюсуется к твоему результату за турнир.


В описаном примере доля возросла, но не из-за аллина так что ета рука получает ЕВлаки = 0.

И тут неважно Доны или СнГ. Нет алл-ина = рука не влияет на красную.

[The_Chel]

т.е. красная в донах вообще не решает как я и думал? т.е если три коротыша в автоолынах не проиграли, а четвертый коротыш - я и я свой автоалын проиграю, куда денется красная?

[m0gilev]

Сообщение от volt220

Приблизительно да. Конечно не "копейка-в-копейку" но на дистанции линии будут ити приблизительно одинаково.

Учитывая что речь идет о 6max, а тем более turbo,многое зависит от игры без вскрытий (стил, стил-пуш). Красная линия отображает сравнения, но ведь это не единственная составляющая плюсовой игры, хотя и немаловажная
Можно ждать только AA KK и сравниваться только с ними, радоваться красной линии и плакать глядя на профит
Мне кажется что зеленая линия должна идти выше красной.. Возможно, при сильной игре красная линия может быть примерно параллельна оси "турниры".

Очень хотелось бы увидить графики Holdem manager( на приличной дистанции) людей с ROI 5% в DON 6max turbo

[volt220]

Сообщение от m0gilev

Можно ждать только AA KK и сравниваться только с ними, радоваться красной линии и плакать глядя на профит

Только ты не учел алл-ин с АА с стеком 1500 и стеком 800 ето разные вещи. Если в первом случае красная пойдет вверх, то во втором вниз.

Прибл. пример

1) первая рука турнира $10+$1 мы c АА префлоп-аллином проиграли одному опоненту.

По этой руке: (ничью не считаем)

турн.доля на начало руки $10

если проиграли стало 0 фишек (тур.доля $0) c шансами 18%
если вииграли стало 3000 фишек (тур.доля $17) c шансами 82%

0*0.18+17*0.82 = $14

итого красная пойдет вверх но не под 45%

2) 6 лефт мы проиграли 700 фишек стека без аллинов и с стеком 800 фишек с АА префлопнулись в аллин против одного опа.


турн.доля на начало руки $6.50 (приблизительно)

если проиграли стало 0 фишек (тур.доля $0) c шансами 18%
если вииграли стало 1600 фишек (тур.доля $10.50) c шансами 82%

0*0.18+10.50*0.82 = $8,60

итого красная пойдет вниз.



Самый лучший исход для красной линии:
1) виигрывать воровством или игрой без "коинфлипов"
2) самоубийство опонентов.

[volt220]

Сообщение от m0gilev

Очень хотелось бы увидить графики Holdem manager( на приличной дистанции) людей с ROI 5% в DON 6max turbo

Очень хотелось бы увидеть ники людей ( на приличной дистанции) с ROI 5% в DON 6max turbo за 2010 год.


По моему на лимитах $10+1 и выше РОИ 5% в ипокере не реален на дистанции.
В 2009 я 7% считал плохим результатом.

makAQ 15,786 $0 $11 4% $6,932 - 67

[m0gilev]

Сообщение от volt220

makAQ 15,786 $0 $11 4% $6,932 - 67

volt220 Это твой никнейм "makAQ"? Если да, то мог бы ты выложить график из HManager, дабы оценить красную линию. Или как вариант скинуть на почту [Зарегистрироваться?]

Сообщение от volt220

Очень хотелось бы увидеть ники людей ( на приличной дистанции) с ROI 5% в DON 6max turbo за 2010 год.

Недавно начал использовать Sharkscope HuD. Если будут попадаться за столом люди с хорошей статистикой в 6max turbo, на дистанции 3K турниров и более с ROI >=5% то буду писать в теме. Чтобы было на кого равняться

Из последних наблюдений был замечен Kymap4408
Правда в основном не турбо играет, но 10% ROI если грубо сравнивать с turbo, попадает в мою категорию избранных

[the_goooo]

1) Результаты совсем нереальные, имхо.
2) Каким должен быть результ вообще без понятия, т к реально подсчитать твое ев за все туры практичесикневозможно, слишком много факторов нужно учесть.

[volt220]

Сообщение от m0gilev

volt220 Это твой никнейм "makAQ"? Если да, то мог бы ты выложить график из HManager, дабы оценить красную линию. Или как вариант скинуть на почту [Зарегистрироваться?]

[The_Chel]

Красавец, по слухам в айпокере это нереально

[andreyandreev]

Уважаемые знатоки! А что можно сказать по поводу этого графика?

[Vinni121]

то что 500 игр не дистанция

[Бегемот]

спрошу тут
бабл, 2 папы и 2 коротыша

у одного коротыша 72 и он сравнивется с папой у которого АА и переезжает его

понимает ли ХМ, что от этого переезда сильно пострадал второй коротыш и соответсвенно отображает ли красная линия второго коротыша, что ему не повезло и он не попал в итм?

[m0gilev]

Сообщение от Бегемот

спрошу тут
бабл, 2 папы и 2 коротыша

у одного коротыша 72 и он сравнивется с папой у которого АА и переезжает его

понимает ли ХМ, что от этого переезда сильно пострадал второй коротыш и соответсвенно отображает ли красная линия второго коротыша, что ему не повезло и он не попал в итм?

Да, Holdem Manager расчитывает Luck для всех игроков за столом, а не только для тех кто сравнился. В твоем примере EVdiff для второго коротыша будет положительным и не маленьким...

[Giggs]

Можно открыть руку в xм и посмотреть как меняется доля всеx участников.

[the_goooo]

Сообщение от m0gilev

Да, Holdem Manager расчитывает Luck для всех игроков за столом, а не только для тех кто сравнился. В твоем примере EVdiff для второго коротыша будет положительным и не маленьким...

Это точная информация?