[Неместный]

6max ВВ 150/300

1.BU 3100
2.SB 2500
3.BB 3400(Xero) Q 3

BU fold,SB bets 150, BB(Xero) check....

Flop:A Q 7

SB check, BB(Xero) bets 300, SB calls

Turn:9

SB check, BB(Xero) all-in....

Хотелось бы конечно гениев постфлопа услышать.На месте Xero кто как играл бы...В этой раздаче оппонент Xero минусовый рег,но лучше если бы озвучивались линии по варианту дефолта.

[Virus-31rus]

У СБ врятли есть туз, потому что его бы он пушил или мин-рейзил.
А вторая пара здесь думаю нормально стоит даже и без кикера.

А вообще тут гении не постфлопа, а по большей части пуш-бота. ))

[Неместный]

Сообщение от Virus-31rus

А вообще тут гении не постфлопа, а по большей части пуш-бота. ))

Так когда алинился бы?Бет на флопе не давал бы сразу пуш??

ПС...Кстати это твой Брюссель....опп mrpaul1 и словил он в этой раздаче свой сет на девятках на тёрне

[not2fast]

хз я бы играл терн чек-чек и колл ривера, на чек ривера ставил бы 1/3 пота.

[Неместный]

Сообщение от not2fast

хз я бы играл терн чек-чек и колл ривера, на чек ривера ставил бы 1/3 пота.

Мдааа...это совсем не пуш-бот.Если на тёрне чек,то на ривере очень неуютное решение надо принимать если опп сам ривер запушит(надеяться на минибет от него на ривере было бы слишком оптимистично),а чеком на тёрне мы сами его к этому пушу подталкиваем.

[Giggs]

там что тока пушить умеют оппы? другого не дано? Стеки не такие маленькие, я за линию not2fast.. то бишь за пот контроль... на ривере вскрываем блеф

[not2fast]

Сообщение от Неместный

Мдааа...это совсем не пуш-бот.Если на тёрне чек,то на ривере очень неуютное решение надо принимать если опп сам ривер запушит(надеяться на минибет от него на ривере было бы слишком оптимистично),а чеком на тёрне мы сами его к этому пушу подталкиваем.

а причем здесь пушбот, я ориентируюсь на размер пота, если пушим сами терн (как ты предложил) и он старше так же отдадим стек, чеком даем блефануть ривер.

upd: giggs опередил.

[Неместный]

На что-то же он надеялся когда колил флоп(что у него натс (Ах+)не берём в расчёт...перед натсом мы позади при любой линии),а ривер только улучшит его шансы куда-то попасть перед нами(у него может быть всё что и у нас и плюс ещё стрит-дро и более мелкая пара,которых у нас нет).Кол пуша на ривере после чека терна по мне точно хуже,чем пуш на терне....другое дело конечно,что есть вероятности чека от него или блефого пуша на ривере,которые могут "окупать" этот недостаток.

[not2fast]

Сообщение от Неместный

На что-то же он надеялся когда колил флоп(что у него натс (Ах+)не берём в расчёт...перед натсом мы позади при любой линии),а ривер только улучшит его шансы куда-то попасть перед нами(у него может быть всё что и у нас и плюс ещё стрит-дро и более мелкая пара,которых у нас нет).Кол пуша на ривере после чека терна по мне точно хуже,чем пуш на терне....другое дело конечно,что есть вероятности чека от него или блефого пуша на ривере,которые могут "окупать" этот недостаток.

какое стритдро? KJ, KT, JT ? Любой адекватный опп поставит оллин с этими картами префлоп (и не проколлит по гатшоту флоп даже если так уж вышло). Если оппонет неадекват, то ему плевать вообще что ты будешь делать, а чек на терне это отличное приглашение для него блефануть ривер. То есть непонятно чего мы боимся на ривере, что нас еще не бьет и выкинет на оллин, разве что 7х ну так шансы на улучшение у него 11% и если не попадет можно добрать небольшой ставкой.

[Неместный]

Сообщение от not2fast

какое стритдро? KJ, KT, JT ? Любой адекватный опп поставит оллин с этими картами префлоп

Он с девятками не поставил аллин на префлопе,а уж KJ, KT, JT точно может тянуть не то,что до ривера,а до понедельника след.недели .А ещё есть и у него может быть 108,86,J8,Kx,Qx,7x,xx и ривер для почти всех них более желанен,чем нашей Q3.По моим наблюдениям голимый пуш с блефом на ривере случается гораздо реже,чем пуш на ривере с натсом чуть ли не с префлопа после слоуплея всех улиц даже от минусовых регов.Что ему плевать что я буду делать это вопрос второй....главное мне не плевать,что будет с моей красной линией и сравнения после ривера на баббле надо выигрывать в 2 раза чаще,чтоб она более-менее горизонтальной была.А в 2 раза чаще-это похоже на фантастику.

[BorisOK]

как гений постфлопа, не стал бы разгонять банк. наверно даже флоп бы чекнул - защищать руку не от чего.

[nikon2k]

рейз префлоп

[not2fast]

Сообщение от nikon2k

рейз префлоп

если уж так, то оллин.

Сообщение от Неместный

Он с девятками не поставил аллин на префлопе,а уж KJ, KT, JT точно может тянуть не то,что до ривера,а до понедельника след.недели .А ещё есть и у него может быть 108,86,J8,Kx,Qx,7x,xx и ривер для почти всех них более желанен,чем нашей Q3.По моим наблюдениям голимый пуш с блефом на ривере случается гораздо реже,чем пуш на ривере с натсом чуть ли не с префлопа после слоуплея всех улиц даже от минусовых регов.Что ему плевать что я буду делать это вопрос второй....главное мне не плевать,что будет с моей красной линией и сравнения после ривера на баббле надо выигрывать в 2 раза чаще,чтоб она более-менее горизонтальной была.А в 2 раза чаще-это похоже на фантастику.

ну раз ты уверен в своей линии зачем раздачку выложил? )

[Неместный]

Сообщение от nikon2k

рейз префлоп

Сообщение от not2fast

если уж так, то оллин.

А кто из вас с Визардом договоритцца?Он же сцабака категорически возражать будет....

Я выложил раздачу потому,что ....вот многие хотят играть в +EV покер(я в первую очередь),т.е. чтоб красная линия устойчиво и кучеряво вверх шла.По моему мнению улучшение пуш-бота вряд ли этому сильно поможет,потому что улучшать то собственно не особо есть куда.Если вы рег от 0+ то пуш-бот играют все более-менее одинаково и вообще он не так сильно сказывается на красной линии как постфлопные сравнения.И если чего-то разбирать то стоит в первую очередь их.

Я выложил потому,что на 100% не уверен в преимуществе одной линии перед другой здесь озвученных(лично меня тянет только в выбор между аллином на флопе или на терне),т.к. постфлоп гораздо трудней просчитывается математически и не помешает если сограждане переберут другие варианты обоснований и оценок.

Вот пришёл бы Хинт и сказал "делаем так и так" и точка....он же у нас гений постфлопа и я бы успокоился и не парился.

[VALUE_HUNTER]

ужоснах. превращаем готовую руку в блеф, фолдим все худшее и оплачиваем всему лучшему.

[Vanilla_Sky]

На турне ответят только сильнейшие руки и упадут те, которые слабее, оллин - плохо.
На бланковом ривере добирать не с чего, поэтому чек-бихайнд, колл небольшой ставки и фолд на пуш.

К чему ты там его подталкиваешь своим чеком на тyрне?) Ты в этом банке замазан на 300 фишек, а если тебе блефом по говну будут отгружать 2.5к, тебе достаточно будет вскрывать его каждый 8й раз (а в остальном играть чек-фолд), и это будет уже твоё желанное +ев. Ориентируйся на дистанцию и не переживай, если играешь с такими долбоёбами, которые мечтают отгрузить тебе стек по К7, например

[Неместный]

Эт чёто какая-то высшая математика....совсем нелинейная....я так не умею,чтобы на ривере всё время фолд,но на 8-ой раз колл и стоять на выигрыш со 100% вероятностью.

[Неместный]

Ааааа!!! ты про добор велью....
Вряд ли так стоит считать замазанность в банке....во всяком случае по мне правильно замазанность определять отношением пота к стеку.

[Alenenok FU]

Ставил бы 2,5ББ против HBL. По совпадению с дамой или ф-дро на флопе - аллин как ферст, так и в ответ.

На разворот на префлопе - тут уж от оппа.

2 not2fast нах АИ? сбросив на агрессию, ты всего лишь перестанешь быть папой.

[Неместный]

Сообщение от Alenenok FU

Ставил бы 2,5ББ против HBL.
На разворот на префлопе - тут уж от оппа.

Ну это совсем творческий покер
Скажи где играешь и под каким ником-в жизть не сяду с тобой играть,уж лучше в рулетку пойду.