[jinnmin]

Борис, красная легко может быть как больше приза за 1 место, так и меньше байина:
- допустим в одном турнире ты сравнился 70/30, проиграл, наиграл фишек и опять сравнился 70/30, и так еще 3 раза. в зависимости от того, сколько фишек разыгрывалось в этой раздаче, у может быть суммарное матожидание от всех сравнений больше приза за 1 место.
- допустим все наоборот, и ты сравнился 5 раз 30/70 и выиграл. в этом случае твое матожидание может быть в разы меньше байина.

[jinnmin]

просто я считаю, что ХМ неправильно считает наше матожидание (в$) по сравнению с реальным профитом, а может и вообще непрвильно..
Corch кинул ссылку, надо будет завтра перевести разобраться

[Бегемот]

Сообщение от BorisOK

из фактических
в рамках одного турнира пусть считает как считает нужным, но думаю пределы надо поставить.

ставим передел 1би

в приведенном мною случае, мы уже вылетели (по красной),

дальше еще целая игра, бабл, куча сравнений и тд

а считать то не можем, лимит в -1би исчерпали

вот выиграл я коин - 0 ЕВ. гонял блины с 0 ЕВ, а потом запушил на баббле А8 в АА и проиграл. получил -ЕВ почти на 2 бай-ина.
разве это правильно?

тут ниче комментить не буду, тк не знаю как с учетом icm хм считает

просто хотел показать, что для красной вариант NL реалистичние FL

[BorisOK]

я как предлагаю: считает ХМ пусть как ему нравится, надеюсь ицм он учитывает. но если по итогам ВСЕГО турнира ЕВ вышло за указанный предел, то искусственно поднимать или опускать ЕВ к пределу: наиграл на минус 100 БИ на турнир - ЕВ показывает -1БИ. навыигрывал 100000 би, занял всего лишь 1е место - ЕВ идет ровно как зеленая

неужели это непонятно? причем тут "мы уже вылетели по красной"?

[BorisOK]

Сообщение от Jack228

Борис, красная легко может быть как больше приза за 1 место, так и меньше байина:
- допустим в одном турнире ты сравнился 70/30, проиграл, наиграл фишек и опять сравнился 70/30, и так еще 3 раза. в зависимости от того, сколько фишек разыгрывалось в этой раздаче, у может быть суммарное матожидание от всех сравнений больше приза за 1 место.
- допустим все наоборот, и ты сравнился 5 раз 30/70 и выиграл. в этом случае твое матожидание может быть в разы меньше байина.

неужели я там непонятно излагаю мысли.... Я ЗНАЮ ЧТО МОЖНО НАПОЛУЧАТЬ МНОГО МИНУС И ПЛЮС ЕВ ЗА ТУРНИР Я НЕ СОГЛАСЕН С ТЕМ, КАК КРАСНАЯ ЛИНИЯ В ХМ ЭТО ОТРАЖАЕТ

[Vinni121]

по поводу неправильности красной линии - естественно это не панацея т.к. красная считает по ИЦМ, а ИЦМ не совсем точная модель.

По поводу ограничения предложеного БорисОк - в ответ я предложу сделать ограничение [-0.93 БИ, пи* ln(длительность турнира)*(вес игрока) БИ]. По-моему вполне логичное ограничение.

[Неместный]

Сообщение от Jack228

тем более что -2,54 в реале означает по турниру -13,54. Я занял 1 место, выиграл 35$, итого по ХМ (если бы этот турнир состоял только из этой раздачи) перебор составил 48,54$
Или я что-то не так считаю?

Правильно он считает.Твоё матожидание от сравнения равно где-то 32.5$....0.72 что выиграешь и станет 35$ и 0.28 что проиграешь и станет где-то 26....в сумме 32.5$.Ты выиграл по факту,значит лак 35$-32.5$=2.5$.

Сумму всех сравнений с олл-инном за турнир можно увидеть в столбце $EV Diff в самом внизу итогом на вкладке Data View.Потом эта цифра кочует вверх,в таблицу результатов турниров в столбец $EV Won.....в случае если в призы не попал,то напрямую,а в случае если в призах,то сумма приза плюс итоговая $EV Diff.А потом эта цифра $EV Won за минусом внесённого бай-инна попадает на график красной линией.....
Все цифры для расчётов по каждой раздаче можно смотреть в реплеере ХМ(дважды кликаешь на строке с интересующей раздачей) при нажатии белой кнопки ICM в нижнем правом углу.

Методика считает правильно,но адекватна-тождественна ли вся методика это вопрос.Даже не учитывая как несущественное то,что она плохо работает в мультипотах,когда коротыш уже выставился на стек,а оппы потом на поздних улицах оленят и поэтому естесственно искажается первоначальное $EV всё равно объяснить например то,что у Хинта на громадной дистанции красная линия $EV на 4% меньше зелёной невозможно,потому что есть файл-программка с форума 2*2,где формулой утверждается,что фактическое РОИ должно соответсвовать ожидаемому после 2500 турниров с уровнем значимости 0.95....а у Хинта там чуть ли не на порядок больше турниров и не соответствует нифиха.Вообщем красная линия каким-то образом ещё принижает правильное теоретическое $EV и меня злит ужасно что не могу догнать почему....

[jinnmin]

Борис, а считать ты предлагаешь от нуля или от байина?

[jinnmin]

Неместный, то что в ХМ потрудились делать простые правильные расчеты я подозреваю, тема про другое - вопрос в опросе.

[Неместный]

Сообщение от Jack228

Неместный, то что в ХМ потрудились делать простые правильные расчеты я подозреваю, тема про другое - вопрос в опросе.

Если "в ХМ потрудились делать простые правильные расчеты" то " вопрос в опросе" ни вапрос,а флуд

[jinnmin]

Я говорю не про правильность подсчета +-ев, а про методику в целом.
Если мне что-то непонятно, я спрашиваю, это вопрос а не флуд. Если ты считаешь, что я во всем мог бы разобраться сам, тогда что не будет по твоему считаться флудом на покерном форуме?

[jinnmin]

Кстати про "простые расчеты".
Мой подсчет в данной раздаче:
Турнирная доля 77,733%, в случае выигрыша 100%, в случае проигрыша 55,467%.
Эквити 71,166%
Ожидаемая турнирная доля: 1*0,71166+0,55467*0,28834=87,159%
Я выиграл, соответственно перебрал 100-87,159=12,841% или 6,42$
Ну и где здесь ХМ со своим правильным подсчетом?

[Неместный]

Jack228 ты поразительный человек!
Сначала тебе было не понять как считает ХМ....я тебе на пальцах всё рассказал,но ты ответил что и не сомневался,что он правильно и точно всё считает и я пишу "ни ф тему"...теперь опять ХМ у тебя косячит ...........................

Вообщем выкладыввай принтскрин таблички этой раздачи из ХМ,про которую я тебе рассказывал выше(кнопка там спецЫальная есть....так и называется ICM) и будем учиться считать не путая доллары с процентами.....