Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Одностоловые турниры
Опции темы

почему стрикануло не в ту сторону?)))

Важные объявления
Старый 04.06.2010, 23:14   #21 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для kreativ_25
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 232
Отправить сообщение для kreativ_25 с помощью Skype™
я смотрю у тебя очень много 7-9 мест... сейчас лучше подумай о качестве игры, а не о дистанции!!!
kreativ_25 вне форума      
Старый 04.06.2010, 23:20   #22 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 1,849
Цитата:
Сообщение от Dowid Посмотреть сообщение
Для СНГ научно не доказано но мое имхо турниров 1000 достаточно что бы сгладить фактор удачи.
Тыща турниров - гавно. даже в донах. Что у говорить прот те же короткие столы или 18макс+
The_Chel вне форума      
Старый 05.06.2010, 00:41   #23 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 198
Если 41 турнир в минус лучше идти на завод. =)
miniput вне форума      
Старый 05.06.2010, 02:59   #24 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Dowid
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: BY/USA
Сообщений: 373
Серебряный кубок 
Цитата:
Сообщение от FranSiSko Посмотреть сообщение
Dowid, ты прикалываешься чтоли?
1-5% - это очень существенное отклонение!!! на тысячу-то турниров!!!
Ну для банкрола, конечно существенное особенно если рой не высокий, но для дистанции не особо.

Ты от чего проценты считаешь? Я процент отклонения в байинах от общего числа байинов.

Для дистанции в 1000 турниров - такое отклонение норм
для 10 000 - почти норм
для 100 000 - нужно идти снимать порчу.
для 1 000 000 - нужно подавать в суд на покеррум.

Dowid вне форума      
Старый 05.06.2010, 11:50   #25 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
Цитата:
Для дистанции в 1000 турниров - такое отклонение норм
для 10 000 - почти норм
для 100 000 - нужно идти снимать порчу.
для 1 000 000 - нужно подавать в суд на покеррум.
Для дистанции в 1000 турниров линия профита а красная могут отклоняться и на 100 БИ

для 10 000 разница в 2 раза норм (на 400БИ)

для 100 000 при РОИ 2% есть 1% шанс отыграть всю дистанцию с 0 профитом либо меньше, так что отклонение 2000 БИ норм

для 1 000 000 игр - такой дистанции никогда ни у кого не будет ))
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума      
Старый 05.06.2010, 20:00   #26 (permalink)
Участник
 
Аватар для minimax
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 170
Отправить сообщение для minimax с помощью ICQ Отправить сообщение для minimax с помощью Skype™
Забей на красную линию )) Ничего хорошего она не показывает )
__________________
aka Bartok
minimax вне форума      
Старый 06.06.2010, 16:38     TS Старый   #27 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: Ярик
Сообщений: 1,210
"я смотрю у тебя очень много 7-9 мест... сейчас лучше подумай о качестве игры, а не о дистанции!!! "

"Забей на красную линию )) Ничего хорошего она не показывает ) "


эти два коммента меня заинтересовали особенно.
Получается, что несмотря на то, что согласно "алынлак" линии у меня плюсовой рой на рассматриваемой дистанции в 40 туриков, это еще не значит, что я играл правильно, "качественно", ну потому что например у меня много 7-9 мест???
Я чот не понимаю, как рисуется этот график... он не учитывает что это турнир? и считает только в фишках? мне кажется он должен расчитывать и приращение или уменьшение турнирной доли...
Neveglas вне форума      
Старый 06.06.2010, 17:32   #28 (permalink)
Участник
 
Аватар для minimax
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 170
Отправить сообщение для minimax с помощью ICQ Отправить сообщение для minimax с помощью Skype™
Она не отражает 100% реальности.
Играешь хорошо - на бесконечной дистанции зеленая будет выше красной.
Играешь плохо - на бесконечной дистанции зеленая будет ниже красной.

Действительно, лучше думать о качестве игры, меньше стесса
__________________
aka Bartok
minimax вне форума      
Старый 06.06.2010, 20:46   #29 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
Цитата:
Играешь хорошо - на бесконечной дистанции зеленая будет выше красной.
Играешь плохо - на бесконечной дистанции зеленая будет ниже красной.
Где взял такую информацию? Интересно бы было послушать обоснования этих слов.
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума      
Старый 06.06.2010, 21:44   #30 (permalink)
Участник
 
Аватар для minimax
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 170
Отправить сообщение для minimax с помощью ICQ Отправить сообщение для minimax с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Vinni121 Посмотреть сообщение
Где взял такую информацию? Интересно бы было послушать обоснования этих слов.
Когда имеешь недобор 150би на 5к игр, начинаешь задумываться ))

Можем ли мы специально сделать так, чтобы красная линия была выше зеленой?
Да. В начале игры, выставляемся. Допустим монетка. Проиграли - ок, зеленая ушла вниз (потеряли стек), красная ушла вверх, стала выше зеленой.
Удвоились? Ок, начинаем давать рейзы 1499 и падать на олин, то есть специально отдаем стек без участия удачи. Зеленая вниз, красная вниз.

Проще говоря, выиграв сравнение, оставшись в турнире мы можем увеличивать или уменьшать свою турнирную долю. Проиграв сравнение, программа нам пишет число, которое изменить мы уже не можем.

И если я могу специально сделать так, чтобы красная шла выше зеленой. То значит все не так уж и чисто.
__________________
aka Bartok
minimax вне форума      
Старый 06.06.2010, 22:08   #31 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
Цитата:
В начале игры, выставляемся. Допустим монетка. Проиграли - ок, зеленая ушла вниз (потеряли стек), красная ушла вверх, стала выше зеленой
Красная тоже ушла вниз. Или ты перехрдишь с одной системы координат в другую? ну-ну )

Контр-пример. Мы выставились 50-50 в начале игры. И, представь себе (конечно при недоборе в 150БИ такое тяжело представить, но включаем полёт фантазии) - ВЫИГРАЛИ! Всё, зелёная и красная опять сошлись. Вот так незадача....

Цитата:
Удвоились? Ок, начинаем давать рейзы 1499 и падать на олин, то есть специально отдаем стек без участия удачи. Зеленая вниз, красная вниз.
Вообще бред. Зелёная вниз, красная вниз, но расстояние между ними не меняеться.

Цитата:
Проще говоря, выиграв сравнение, оставшись в турнире мы можем увеличивать или уменьшать свою турнирную долю.
Все могут уменьшать, но не все могут увеличивать

Цитата:
Проиграв сравнение, программа нам пишет число, которое изменить мы уже не можем.
Вообще всё что уже написано мы изменить не можем. Холдем Менеджер ведь не карандашом рисует.
Цитата:
И если я могу специально сделать так, чтобы красная шла выше зеленой
Ты действительно веришь что обладаешь талантом проигрывать все монетки? Потомучто описанный тобой способ именно таков.
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума      
Старый 06.06.2010, 22:50   #32 (permalink)
Участник
 
Аватар для minimax
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 170
Отправить сообщение для minimax с помощью ICQ Отправить сообщение для minimax с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Vinni121 Посмотреть сообщение
Красная тоже ушла вниз. Или ты перехрдишь с одной системы координат в другую? ну-ну )
Зеленая ушла вниз намного больше чем красная. Если это действительно монетка вначале игры.

Цитата:
Контр-пример. Мы выставились 50-50 в начале игры. И, представь себе (конечно при недоборе в 150БИ такое тяжело представить, но включаем полёт фантазии) - ВЫИГРАЛИ! Всё, зелёная и красная опять сошлись. Вот так незадача....
Да, этим расчетам я почему-то не придал значения. Пример failed.

Вопрос в том, можем ли мы специально сделать так, чтобы красная шла выше зеленой на бесконечно длинной дистанции? Мне почему-то кажется, что можем. Но мой пример, действительно провалился. Надо еще подумать.

Ибо в текущей ситуации, мне уже проще поверить, что у меня такой недобор из-за плохой игры, а не из-за плохой кармы.
__________________
aka Bartok
minimax вне форума      
Старый 06.06.2010, 23:09   #33 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
Цитата:
Вопрос в том, можем ли мы специально сделать так, чтобы красная шла выше зеленой на бесконечно длинной дистанции? Мне почему-то кажется, что можем. Но мой пример, действительно провалился. Надо еще подумать.

Ибо в текущей ситуации, мне уже проще поверить, что у меня такой недобор из-за плохой игры, а не из-за плохой кармы.
Сам немало ломал голову можем ли мы иметь серьёзное (например больше 2%) расхождение при норм игре. Уверен на 100% что нет. А можем ли мы вообще его добиться какой-то специфической игрой? Вопрос остаёться открытым.

Насчёт второго - поверь, недобор есть недобор. По теории вероятности у каждого 20го на дистанции 10к игр недобор 400БИ, так что просто нужно много-много играть и дистанция всё покроет.
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума      
Старый 07.06.2010, 00:58   #34 (permalink)
Здоровяк :)
 
Аватар для My3ukaHT
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,209
Отправить сообщение для My3ukaHT с помощью ICQ Отправить сообщение для My3ukaHT с помощью Skype™
А у кого перебор?)))))
__________________
untiltable
My3ukaHT вне форума      
Старый 07.06.2010, 02:30   #35 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
Цитата:
А у кого перебор?)))))
Значит он знает что-то такое чего не знаю я ))
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума      
Старый 07.06.2010, 07:05     TS Старый   #36 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: Ярик
Сообщений: 1,210
я все равно не понял).
Красная линия учитывает приращение турнирной доли или просто выгодность оллына в фишках?
Neveglas вне форума      
Старый 07.06.2010, 11:16   #37 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 63
Отправить сообщение для x_chaika_x с помощью ICQ
винни , а куда деваются фишки выигранные без вскрытия ?
x_chaika_x вне форума      
Старый 07.06.2010, 11:45   #38 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
в стек выигравшего )
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума      
Старый 07.06.2010, 14:36     TS Старый   #39 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: Ярик
Сообщений: 1,210
хм... почему никто не может ответить на мой вопрос.... ну даже, если он такой тупой, то и ответить наверное просто...
Neveglas вне форума      
Старый 07.06.2010, 15:40   #40 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Dowid
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: BY/USA
Сообщений: 373
Серебряный кубок 
Цитата:
Сообщение от Neveglas Посмотреть сообщение
хм... почему никто не может ответить на мой вопрос.... ну даже, если он такой тупой, то и ответить наверное просто...
Вопрос не такой и глупый.

Если ввести переменные X - текущий рой, Xi - идеальный ("честный") рой, Y - дистанциия, Z - разница в байинах по HM.
причем будем считать что погрешностью при вычислении HM переменной Z можно пренебречь. Так же считаем что погрешностями ГСЧ можно пренебречь.
тогда:
очевидно что Xi=f(X,Z)
X = ROI% = ((payout-(stake+rake))*100)/(stake+rake)
Xi =ROI%i= ((payout-(stake+rake) + Z)*100)/(stake+rake)

также очевидно что:
при Y стремиться к бесконечности (X - Xi) стремится к нулю 0

предположим что существует некоторая функция Z = f(y) не зависящая от X.

Тогда:
Все вопросы связанные с параметрами X,Y, Z сводятся к вопросу:
Какова вероятность получить разницу Z на дистанции Y? Или какова зависимость Z от Y или что из себя представляет функция Z=f(y)?

Если знать зависимость Z от Y то можно ответить на любой вопрос связанный с переменными X, Y, Z.

Думаю вывести эту зависимость не так то просто если вообще возможно.
Кому нибудь известны работы на эту тему?

Замечание: Очевидно что значение Z во многих случаях дает очень большую погрешность которая будет влиять на "применимость" расчетов.
Dowid вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
VPN по ту сторону океана CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 2 18.02.2014 12:46
Карты в сторону... читаем ^MoZArT^ Поговорим за жизнь 23 14.01.2008 07:33
По ту сторону :) vsd21 Поговорим за жизнь 14 20.05.2007 08:35
По ту сторону... :) vsd21 Около покерного стола 2 08.01.2007 19:44



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:26. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot