[7-7]

Сообщение от porr

они просто на солнце перегрелись

я вот тоже думал, что это мой тормоз и 2-х мнений быть не может. однако вот.

[Grekoff]

хз, у меня может какая-то своеобразная логика (может быть и не правильная), но я бы сыграл так.
1.Бет-колл оллин. Если мы не выбьем его бетом, не выбьем его и АИ. Учитывая размеры стеков, нет разницы как входить - бетом или АИ, но принимая во внимание неадекватность и лимит, при А на флопе и вероятности, что у него QQ, наш АИ может дать понять ему, что у нас нет туза. Хотя я сомневаюсь, что он даже на наше бет скинет QQ, но давайте хоть помечтаем, что такая вероятность есть =)
2.Он будет делать кбет с любой рукой. Как мы заметили выше, нет разницы, когда уходить в оллин. Я пихнул бы на его бет. Фолд - очень тонко надо прочуствовать оппа, чтобы положить ему А или пару старше JJ. Ну или сыграть так, чтобы он поверил в нашего А при своих QQ.
3.Рейз.
4.Если он АИ, то тут колл. Не поверил бы, что у него А или QQ, он бы чаще сыграл чек-рейз.

Я возможно и не прав, но мои рассуждения такие =) Один хрен, мы либо выигрываем, либо проигрываем, но тут неважно где - префлоп или постфлоп. Были бы другие размеры стеков и блайндов, рассуждения были бы другими.

[donkeydonk]

Кстати пуш точно плюсовой, а вот АИ на флопе может уже стать резко минусовым...

[hiNt]

Всем, кто рассматривает в этой раздаче любой ход, кроме префлоп аллына, стоит перечитать максимум полезной литературы по SNG, реально. Страшно такое читать, про игру на флопе с эффективным стеком 8бб, про то, что мы можем скинуть двух дам, и прочее чтиво, как минимум для детективов Донцовой.

[doctormc]

Пуш, в принципе, конечно, плюсовой, но не настолько сильно плюсовой. Еще раз повторю мысль: пуш был бы отличным решением, если бы у оппа было еще какое-то фолд эквити. Но занеся из своих 1960 фишек 500 в банк он остается с 1460 фишкам (там еще минус анте. Ему будет просто жалко сбросить свои руки на рирейзе против одного. Соответственно он идет на таран. А там дальше сравнение JJ против рэндом. Не напомнит ли кто сколько там? Процентов 60%? Соответственно, хотим ли мы идти на такое сравнение, имея 2-ой стэк и рискуя 2/3 стэка? Или мы хотим посмотреть на флоп и принять решение на флопе?

[donkeydonk]

Лол, судя по комментам СНГ с микробайинами это самое лучшее место, чтобы сейчас набивать БР.

[doctormc]

А ты его до сих пор не набил?

[donkeydonk]

Последний раз играл СНГ года 1.5 назад. Я предпочел другие формы покера. Но тут решение слишком очевидно даже для такого нуба СНГ как я.

[7-7]

А я их фо-фан играю, времени нет плотненько сесть. а вообще, после 23.00 там весело! бр можно полечить! да и 5+0.50 не сильно отличается.

[h0lland]

Сообщение от doctormc

Еще раз повторю мысль: пуш был бы отличным решением, если бы у оппа было еще какое-то фолд эквити.

Аааааааатас!!!!
Я ПЛАКАЛЪЪ!!!

Сообщение от doctormc

Соответственно, хотим ли мы идти на такое сравнение, имея 2-ой стэк и рискуя 2/3 стэка? Или мы хотим посмотреть на флоп и принять решение на флопе?

Что может быть лучше, чем постфлоп без позиции против неизвестного игрока на микролимите?!? Наши JJ в этой ситуации - натс. на постфлопе, как правило, не натс.
зы: ТС всё правильно сделал. go to all-in

[h0lland]

Сообщение от donkeydonk

Лол, судя по комментам СНГ с микробайинами это самое лучшее место, чтобы сейчас набивать БР.

а некоторые бояться русских регов..

[hiNt]

Сообщение от doctormc

Пуш, в принципе, конечно, плюсовой, но не настолько сильно плюсовой.

Пуш сильно плюсовый. То, что ты называешь несильно плюсовым - это что-то типа scared money или игры не по банкроллу.

Еще раз повторю мысль: пуш был бы отличным решением, если бы у оппа было еще какое-то фолд эквити. Но занеся из своих 1960 фишек 500 в банк он остается с 1460 фишкам (там еще минус анте. Ему будет просто жалко сбросить свои руки на рирейзе против одного. Соответственно он идет на таран.

ура! он не скинет свой мусор, с которым часто стилит

А там дальше сравнение JJ против рэндом. Не напомнит ли кто сколько там? Процентов 60%? Соответственно, хотим ли мы идти на такое сравнение, имея 2-ой стэк и рискуя 2/3 стэка? Или мы хотим посмотреть на флоп и принять решение на флопе?

ЖЖ подарок против рандома

[doctormc]

Отлично. А теперь вопрос знатокам: предположим это не ЖЖ. Дальше идут варианты, прошу ответить на каких картах вы бы пошли аллин, а на каких просто колл. Или просто фолд

1. 99-ТТ
2. 66-88
3. 22-55
4 AKs,AKo
5. AQs,AQo

[Grekoff]

Интересно, почему имея меньше 10ББ он применил стилл, а не пуш? Вот этот его ход и навлек меня на мысль, что у него сильная рука.

[donkeydonk]

Просто кола тут нет. Я еще раз повторюсь, что я нуб в этом, но я думаю по моим наблюдениям в АИ я пойду с 88+ AQ+. У вас же есть всякие там СНГвизарды, смоделируйте там... Там вроде легко считается что +, а что нет.

[h0lland]

извини, но играю со статистикой.
если парниша ссыкливый, то 88+ AQ+ (не забываем, что человек стилит с 2,5ББ т.е. показывает слабость..разумеется ловушкой мы здесь пренебрегаем..)
Если это аггро морон, то TT+ AQ+

[doctormc]

Сообщение от h0lland

Аааааааатас!!!!
Я ПЛАКАЛЪЪ!!!

Что может быть лучше, чем постфлоп без позиции против неизвестного игрока на микролимите?!? Наши JJ в этой ситуации - натс. на постфлопе, как правило, не натс.
зы: ТС всё правильно сделал. go to all-in

Прости пожалуйста, а при чем тут ПОЗИЦИЯ? стэки уже достаточно короткие после колла, там будет НЕ РОЗЫГРЫШ, а такой же пуш/фолд.Натс или не натс ваши ЖЖ будет известно только после всех карт. Я так понимаю, что есть боязнь играть постфлоп?

[h0lland]

Сообщение от doctormc

Я так понимаю, что есть боязнь играть постфлоп?

если мы здесь делаем колл на префлопе, то на флопе наш ход будем первым. у оппа в спектре куча рук из серии Ax Kx Qх, перед которыми мы находимся впереди на префлопе. А вот на флопе увидев A, K или Q мы не можем сказать впереди мы всё ещё или уже позади. А так как наше слово первое, мы можем сталкнуться с трудностями, которые могли бы избежать пушом префлопа. Который кстати выбьет некоторые Qx и Kx и поможет избежать некоторых стравнений 60/40

[not2fast]

ROFL ...... нет слов, почему еще никто не отписался в защиту колла про сет вэлью?
Если серьезно, то по-моему уже всё объяснили. Про стоп н го улыбнуло: типа мы заставляем скинуть руки с которыми бы нас приняли и проебали, но зато удваиваем руки которые бы скинулись префлоп А вообще раз столько людей с лимита за колл, может они там по своим правилам играют.

DoctorMc успокойся тут колл только с АА ну с КК на любителя и чек флопа.

Спасибо за позитивный топик! Stop n Go 4ever

[Grekoff]

Я вот не пойму, зачем спорить о том, когда идти в оллин - префлоп или на флопе? Всё равно опп заколлирует и префлоп, и постфлоп.