Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

По теории вероятности подсчитайте простое

Важные объявления
Старый 28.05.2008, 13:40     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 23.04.2006
Сообщений: 320
Отправить сообщение для Poke с помощью ICQ
Хочу проверить свои расчеты.
За столом сидят 3. Какова вероятность, что всем троим раздадут по покет паре (22-АА) ?
__________________
цель не так прекрасна, если не приложить для ее достижения максимум усилий
Poke вне форума      
Старый 28.05.2008, 13:43   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для DopPiNg
 
Регистрация: 17.04.2006
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 941
4913 к 1?
__________________
BOBROARMAN: phil isnt limping bad?
PHILHELLMUTH: aginst these players? no way limp works well
DopPiNg вне форума      
Старый 28.05.2008, 13:56   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Пара - примерно 6% вроде?

Тогда 0.06 в кубе.

Вот только в такой постановке вопрос имеет чисто эстетический интерес. Ведь обычно ты всё-таки смотришь в свои карты. Соответсвенно, вероятность равна либо 0 (если у тебя не пара), либо 0.06 в квадрате.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 28.05.2008, 14:14   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 28.06.2006
Адрес: бсср
Сообщений: 394
Практически, по-моему, все еще сложнее. Если, к примеру, у меня пара, и оба врага не сбросили префлоп, а впип у них, скажем 24, то четверть их диапазона будут пары. Следовательно, 0.25 в квадрате или около 6 процентов, что у обоих будет пара, когда пара у нас...
Random вне форума      
Старый 28.05.2008, 14:17   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Random
Согласен.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 28.05.2008, 18:13   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от Poke писал
Хочу проверить свои расчеты.
За столом сидят 3. Какова вероятность, что всем троим раздадут по покет паре (22-АА) ?
у меня получилось 0.000211489, что близко к приближенной цифре 0.06 в кубе = 0.000216.

__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 28.05.2008, 23:31   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Цитата:
Сообщение от DopPiNg писал ср, 28 мая 2008 13:43
4913 к 1?
Ага.
Только вот меня заинтересовало... Если мы знаем, что одному из игроков сдана пара. Изменяется ли при этом вероятность сдачи пары следующему игроку? По идее события получают зависимыми, и на какие-то копейки она должна измениться, хотя 100% уверенности нет .
Yura вне форума      
Старый 29.05.2008, 00:44   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 28.06.2006
Адрес: бсср
Сообщений: 394
Цитата:
Сообщение от Yura писал ср, 28 мая 2008 23:31
Если мы знаем, что одному из игроков сдана пара. Изменяется ли при этом вероятность сдачи пары следующему игроку?
Не уверен, но мне кажется будет так. Вероятность получить пару из 52 карт = 78/1326=0.05882. Если у нас пара, у врага пара будет 73/1225=0.05959. Если у нас не пара, у врага пара будет 72/1225=0.05878.

Что интересно, получается, что если у нас пара, тогда у врага пара более вероятна .
Random вне форума      
Старый 29.05.2008, 13:23   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 01.04.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 233
Цитата:
Сообщение от Random писал чт, 29 мая 2008 00:44
Цитата:
Сообщение от Yura писал ср, 28 мая 2008 23:31
Если мы знаем, что одному из игроков сдана пара. Изменяется ли при этом вероятность сдачи пары следующему игроку?
Не уверен, но мне кажется будет так. Вероятность получить пару из 52 карт = 78/1326=0.05882. Если у нас пара, у врага пара будет 73/1225=0.05959. Если у нас не пара, у врага пара будет 72/1225=0.05878.

Что интересно, получается, что если у нас пара, тогда у врага пара более вероятна .
Верно. Итак теперь насчет 3й пары.
вероятность что нам дадут пару - 1/17.
Вероятность что при этом дадут второму оппу пару - 73/1225. из них 1/1225 это вероятность пары этого же номинала и 72/1225 вероятность пары другого номинала. Если оппу раздали такую же пару как нам, то вероятность пары у 3го оппа 72/1128 (12*6), а если ему 2му оппу дали не такую пару как нам - 68/1128 (11*6+1+1)

Итого. вероятность что дадут 3 пары в 3 кармана:
=1/17*(1/1225*72/1128+72/1225*68/1128)=0.000211489.
То есть как у Grey-а
jugaster вне форума      
Старый 29.05.2008, 13:59   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 285
тут нужно использовать комбианторику 0,06 в кубе будет если за столом всего 3 человека. Нужно учитывать общее количество людей за столом.
Например если вопрос звучит какова вероятность что из 6 людей будет у трех пора то нужно вычислять так:
С(из 6 по 3)*0.06^3*0.94^3=20*0,000216*0,830584=0,00359

соответственно если нужно устраивает если за столом 3,4,5,6 карманных пар, то нужно вычислить вероятность и сложить их
__________________
I'm bad in folding
23ird вне форума      
Старый 29.05.2008, 14:23   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 285
__________________
I'm bad in folding
23ird вне форума      
Старый 29.05.2008, 14:25   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 320
Отправить сообщение для Znec с помощью ICQ
относительно изначального вопроса не скажу КАК когда ВСЕГО 3 за столом,

НО вероятность того , что 3 карманных пары на полном столе (10чел) например в Онгейме - 100% ....видел реально и 4-5 карманок за столом
Znec вне форума      
Старый 29.05.2008, 14:26   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 320
Отправить сообщение для Znec с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Znec писал чт, 29 мая 2008 14:25
относительно изначального вопроса не скажу КАК когда ВСЕГО 3 за столом,

НО вероятность того , что 3 карманных пары на полном столе (10чел) например в Онгейме - 100% ....видел реально и 4-5 карманок за столом
я к тому что в Онгейме ВСЕГДА когда есть карманка — их не меньше 3!!! сдают ....по моей ПТбазе — 100%..... поэтому и ушел оттель давно =)
Znec вне форума      
Старый 06.06.2008, 17:55   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для texas-holdem2
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 417
Verojatnost chto u 1 para - 3/51
verojatnost chto u 3 para: (3/51)^3
__________________
Око за око... и весь мир ослепнет.
M. Ghandi.
texas-holdem2 вне форума      
Старый 06.06.2008, 18:14   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал
verojatnost chto u 3 para: (3/51)^3
Только приблизительно.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 10.06.2008, 08:00   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для FTRmagic
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 640
Отправить сообщение для FTRmagic с помощью ICQ
Собственно, хочу представить свое решение:

всего пар 13*6=78

нужно посчитать количество вариантов, когда у 3-х игроков будут пары и поделить на количество всевозможных раздач

1. может быть два варианта:

XX XX YY
или
XX YY ZZ

посчитаем, количество вариантов первого исхода:
1-й игрок 78 пар
2-й игрок 1 пара
3-й игрок 12*6=72 (пар не XX)
78*72/2=2808

теперь второй вариант XX YY ZZ
1-й игрок 78 пар
2-й игрок 12*6=72 пары
3-й игрок 11*6=66 пар
78*72*66=370656

Случаев, когда 3-м игрокам раздадут пары:
2808+370656=373464

Теперь посчитаем всего вариантов раздач карт:
52*51*50*49*48*47/2/2/2=1832266800

Ну и собственно результат:
1832266800/373464=4906.1403
1 к 4906

Получается вероятность:
0,000203826211


прикидка:
17*17*17=4913
или вероятность:
0,000203541624

отклонение не большое:
(4913-4906)/4913=0.14% всего

как видим, результат не сильно отличается от прикидки
FTRmagic вне форума      
Старый 10.06.2008, 08:03   #17 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
А какова вероятность, что у троих пара, на флопе у всех троих сет и все идут в олл-ин, а на терне парень с нижним сетом ловит каре? У меня была такая раздача, интеерсно как часто такое повторится))
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 10.06.2008, 08:09   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для FTRmagic
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 640
Отправить сообщение для FTRmagic с помощью ICQ
см. изменения, маленькая ошибка была

точный ответ:
1832266800/373464 ~ 1 к 4906.1403


jugaster и Grey
у Вас ошибка в расчетах из-за того, что вы неправильно считаете наборы, т.к. при ваших решениях вы не учли, что набор XX XX YY Вы учитываете несколько раз, поэтому и вероятность у вас больше.
FTRmagic вне форума      
Старый 10.06.2008, 09:31   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от FTRmagic писал вт, 10 июня 2008 08:00
1. может быть два варианта:

XX XX YY
или
XX YY ZZ

посчитаем, количество вариантов первого исхода:
1-й игрок 78 пар
2-й игрок 1 пара
3-й игрок 12*6=72 (пар не XX)
78*72/2=2808
А как же варианты XX YY XX и YY XX XX?
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 10.06.2008, 09:55   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для FTRmagic
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 640
Отправить сообщение для FTRmagic с помощью ICQ
CorwinXX
ну ты же Физтех, хотя дискрана у тебя не было не 7-й фак

мы же количество считаем наборов, а не комбинаций (порядок нам не важен), можно его считать, тогда делить на 2 не нужно, а на 6. Но тогда и 52*51*50*49*48*47/8 нужно будет тоже делить на 6 и результат тот же, т.к. числитель и знаменатель на одно и тоже делим.
FTRmagic вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по теории вероятности maximo4ka Гэмблинг 3 08.10.2012 00:10
парадокс теории вероятности vik_ Безлимитный холдем микро бай-инов 13 09.12.2010 10:47
Немного теории вероятности Peter_Rus Клубный покер (Архив, FAQ) 17 02.11.2004 07:31


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 20:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot