[m1xaLbI4]

Макс рипер канеш красава, спору ноль.

[rukipassatizhi]

Сообщение от Цитата:

и борюсь я на данный момент тока с непрухой.

о методах поподробнее ...

[m1xaLbI4]

Сообщение от rukipassatizhi писал пт, 29 августа 2008 01:45

о методах поподробнее ...

бабы, наркотики и рок-н-ролл )

[9I3bI4HuK]

Сообщение от чикан писал пт, 29 августа 2008 00:31

да патамуша полупро типа квентина или кенни и иже с ними можно катать по 2-3К турниров в 0 и иметь рб порядка 4-5К$. на других же сайтах даже играя в + (не факт что там они будут играть в + баины от33+) с рб в 2,5 раза меньше результат в профите итоговом будет хуже.
по поводу себя: меня пока что все устраивает. и борюсь я на данный момент тока с непрухой. оно и понятно после майского стрика rugambler правильно все сказал: пока я умею обыгрывать регов, я в Онгее. как только за столом будет таких как Макс риппер еще 2-3 чела, тада все плохо будет. но вот за полгода тока 1 вырос. тенденция в норме

у меня в планах вот в скором времени подняться на 54 и проткнуть там всех, я ночью подсаживаюсь на пару тройку столов 54 и сильной разницы между 33 и 54 не вижу. да, реги там может и сильнее, игра поосторожнее, но и рыба там такая же как и на меньших баинах, а поздно ночью регов там максимум 2-3...

[Copone]

Сообщение от чикан писал пт, 29 августа 2008 00:31

да патамуша полупро типа квентина или кенни и иже с ними можно катать по 2-3К турниров в 0 и иметь рб порядка 4-5К$. на других же сайтах даже играя в + (не факт что там они будут играть в + баины от33+) с рб в 2,5 раза меньше результат в профите итоговом будет хуже.
по поводу себя: меня пока что все устраивает. и борюсь я на данный момент тока с непрухой. оно и понятно после майского стрика rugambler правильно все сказал: пока я умею обыгрывать регов, я в Онгее. как только за столом будет таких как Макс риппер еще 2-3 чела, тада все плохо будет. но вот за полгода тока 1 вырос. тенденция в норме

Чикан, не кури больше такую траву, она на тебя плохо действует...

Если ты правда веришь что ты "умеешь обыгрывать регов", то может сходишь еще разок в кеш, тебе там напомнят какой ты СуперПро)))...
Вообще, (извиняюсь перед всеми фанатами чикана, ща буду обижать кумира), на мой взгляд, кое-кому неслабо проперло в начале карьеры, повезло нарваться на человека(одного из лучших на данный момент в странах СНГ), который взялся и научил человека - шо це за нах "пуш бот", человек научился, не сразу, но все же осилил, потом за 2 года задрочил это дело по максимуму и стал "ПРО".

Б*я, я конечно извиняюсь, но когда ты смотришь воды человека который умудрился на супер рыбном лимите кеша - нл100, залить 20би за короткий премежуток времени, в водах которого проскакивают ситуации вроде - "я его кладу на блеф" - это говорится перед тем как запушить среднюю пару на ривере, а потом читаешь этого же чела, который утверждает что он "умеет ОБЫГРЫВАТЬ РЕГОВ" стеком <10бб, моя смеялся сильно, чуть не обписался, если честно.

Чикан, возьми свои воды, пересмотри их, (особенно с коротких столов, на них вообще можно ставить - жанр - коммедия), и подумай еще раз, а лучше научись думать каждый раз перед написанием какой-либо ереси...

[чикан]

Сообщение от Copone писал пт, 29 августа 2008 15:51

Чикан, не кури больше такую траву, она на тебя плохо действует...

Если ты правда веришь что ты "умеешь обыгрывать регов", то может сходишь еще разок в кеш, тебе там напомнят какой ты СуперПро)))...
Вообще, (извиняюсь перед всеми фанатами чикана, ща буду обижать кумира), на мой взгляд, кое-кому неслабо проперло в начале карьеры, повезло нарваться на человека(одного из лучших на данный момент в странах СНГ), который взялся и научил человека - шо це за нах "пуш бот", человек научился, не сразу, но все же осилил, потом за 2 года задрочил это дело по максимуму и стал "ПРО".

Б*я, я конечно извиняюсь, но когда ты смотришь воды человека который умудрился на супер рыбном лимите кеша - нл100, залить 20би за короткий премежуток времени, в водах которого проскакивают ситуации вроде - "я его кладу на блеф" - это говорится перед тем как запушить среднюю пару на ривере, а потом читаешь этого же чела, который утверждает что он "умеет ОБЫГРЫВАТЬ РЕГОВ" стеком <10бб, моя смеялся сильно, чуть не обписался, если честно.

Чикан, возьми свои воды, пересмотри их, (особенно с коротких столов, на них вообще можно ставить - жанр - коммедия), и подумай еще раз, а лучше научись думать каждый раз перед написанием какой-либо ереси...

я рад за твои успехи в кэше. сам не могу таким похвастацца. што касаецца умения обыгрывать, именно так и делаецца профит против регов. что тебе мешает задрочить так как я это сделал? особенно фпаряде слышать это от тебя, непобившего даже 54е турбо
теперь по поводу "проперло": после окончания обучения с diatty, он мне сказал, что у меня ниче не получицца. но я не забил, а стал работать над своей игрой в течение 2х месяцев. результат не заставил себя ждать. повторюсь, тебе Фесс писал уже от меня, смешно читать такие посты от дешовых пациентов. без обид.

[Copone]

Я просто к тому, что все эти ситуации(типа пуша средней пары "в блеф"), говорят, имхо, о полном непонимании того что ты вообще делаешь.
СНГ достаточно простая игра, на мой взгляд, тут нет сложных дорогих решений, нет(у средне подкованных игроков) дорогих ошибок, все ошибки(регуляров), обычно, стоят 2 копейки... В связи с этим, у меня твердое мнение, что невозможно(в онгеме, очень уж быстрая структура) получить тут большого приемущества, при рейке 8-10%...
Я не спорю, вполне возможно я просто "дешевый пациент", и просто не понимаю всего глубокого смысла замечательного лото под названием "ТурбоСнгОнГЕЙм", но верится в это слабо...

[Mike57]

Сообщение от Copone писал пт, 29 августа 2008 15:51

читаешь этого же чела, который утверждает что он "умеет ОБЫГРЫВАТЬ РЕГОВ" стеком <10бб, моя смеялся сильно, чуть не обписался, если честно.

"Обыгрывать" - это не только выигрывать блефуя 3 улицы со стеком 100бб. Более гамотный пушбот, стил и рестил с коротким стеком - это тоже хороший выигрыш на дистанции. Да отличия между регами не большие, но на дистанции не большие ошибки складываются в большой минус, так же как и не большие плюсовые ходы в большой плюс.

Не ясно, что смешного в утверждении Чикана о том, что он умеет обыгрывать регов, казалось бы его результаты об этом и говорят.

[hiNt]

Сообщение от Mike57 писал пт, 29 августа 2008 18:30

"Обыгрывать" - это не только выигрывать блефуя 3 улицы со стеком 100бб. Более гамотный пушбот, стил и рестил с коротким стеком - это тоже хороший выигрыш на дистанции. Да отличия между регами не большие, но на дистанции не большие ошибки складываются в большой минус, так же как и не большие плюсовые ходы в большой плюс.

Не ясно, что смешного в утверждении Чикана о том, что он умеет обыгрывать регов, казалось бы его результаты об этом и говорят.

результаты у чикана ровно такие же как у всех нас - регов, ничем не лучше

[чикан]

Сообщение от hiNt писал пт, 29 августа 2008 18:32

результаты у чикана ровно такие же как у всех нас - регов, ничем не лучше

судя по шарку в лидербоарде, я другого мнения))

[Copone]

не преживай, онгейм умеет исправлять мнения...

[rugambler]

Сообщение от dyoma писал чт, 28 августа 2008 19:55

В любом случае можно утверждать что хинт с его бесплатными и платными водами и чикан сотворили просто массу русских регов, которые просто оккуптровали весь онгейм. Что будет, скажем через полгода, я даже и не знаю.

Хинт вроде особо не играет в Онгейме теперь, но главное:
а) они играют довольно высокий уровень байина. Не думаю, что там играю люди, учившиеся покеру только на основе их игры;
б) в общем случае большинство регов хорошо эксплуатируемо.

Ну да, легкодоступные воды массово плодят регов. Но массовое хорошим не бывает.

[hiNt]

Сообщение от rugambler писал пт, 29 августа 2008 19:04

Хинт вроде особо не играет в Онгейме теперь, но главное:
а) они играют довольно высокий уровень байина. Не думаю, что там играю люди, учившиеся покеру только на основе их игры;
б) в общем случае большинство регов хорошо эксплуатируемо.

Ну да, легкодоступные воды массово плодят регов. Но массовое хорошим не бывает.

играю онгейм, просто короткие столы и 200-300

[rugambler]

Сообщение от Copone писал пт, 29 августа 2008 17:31

все ошибки(регуляров), обычно, стоят 2 копейки...

Хз, как там в Онгейме, но тенденции там те же: ошибки регуляров не в том, что они делают что-то не правильное в конкретной ситуации, а в том, что:
а) у них есть явно выраженные лики, которые они не могут отследить, а тот, кто может это делать, может их эксплуатировать.
Например, при блайндах 5% от стека один рег может относительно часто стилить минрейзом из ранней позиции, а другой никогда этого не делает.
б) сама по себе шаблонная игра уже является ошибкой.

Сообщение от Copone писал пт, 29 августа 2008 17:31

В связи с этим, у меня твердое мнение, что невозможно(в онгеме, очень уж быстрая структура) получить тут большого приемущества, при рейке 8-10%...

Если говорить про Онгейм, то рейк не 8-10%, а ~5%. Т.к. есть хороший рейкбек. В других местах - да 7-8%, но и рост блайндов не такой жесткий.

[dyoma]

Сообщение от rugambler писал пт, 29 августа 2008 19:17

Хз, как там в Онгейме, но тенденции там те же: ошибки регуляров не в том, что они делают что-то не правильное в конкретной ситуации, а в том, что:
а) у них есть явно выраженные лики, которые они не могут отследить, а тот, кто может это делать, может их эксплуатировать.
Например, при блайндах 5% от стека один рег может относительно часто стилить минрейзом из ранней позиции, а другой никогда этого не делает.
б) сама по себе шаблонная игра уже является ошибкой.

Если говорить про Онгейм, то рейк не 8-10%, а ~5%. Т.к. есть хороший рейкбек. В других местах - да 7-8%, но и рост блайндов не такой жесткий.

Немного не понял как ты считал? В онгейме же самый минимум 62% а у всех регов я думаю процентов 75. Откуда тогда рейк то 5%?

[hiNt]

Сообщение от dyoma писал пт, 29 августа 2008 19:23

Немного не понял как ты считал? В онгейме же самый минимум 62% а у всех регов я думаю процентов 75. Откуда тогда рейк то 5%?

ну рейк на 30+3 10%

рб у тебя допустим 60
т.е. ты из этих 3 назад забираешь больше половины.. и рейк становится около 5% фактически)

[rugambler]

Сообщение от dyoma писал пт, 29 августа 2008 19:23

Немного не понял как ты считал? В онгейме же самый минимум 62% а у всех регов я думаю процентов 75. Откуда тогда рейк то 5%?

Я это и имел ввиду - в Онгейме максимум платят 5% за игру (что соответствует 50% РБ).
Если у кого-то РБ 75%, то значит он в совокупности рейка платит всего 2.5%.

[dyoma]

Сообщение от rugambler писал пт, 29 августа 2008 19:04

Хинт вроде особо не играет в Онгейме теперь, но главное:
а) они играют довольно высокий уровень байина. Не думаю, что там играю люди, учившиеся покеру только на основе их игры;
б) в общем случае большинство регов хорошо эксплуатируемо.

Ну да, легкодоступные воды массово плодят регов. Но массовое хорошим не бывает.

И здесь с тобой не соглашусь. Представь, что водов на русском по снг просто не было. Наврядли тогда было бы такое кол-во русских регуляров. Какой у них уровень это уже другой вопрос. Даже если он нулевой или слабо минусовой, это далеко не рыба с роем минус 20, место которой он занял за столом. Он знает, что такое кальк, он анализирует свои раздачи. От всего этого ты получаешь невероятный минус ev. Не зря же хинт не пишет 5-6max.

[dyoma]

Сообщение от rugambler писал пт, 29 августа 2008 19:26

Я это и имел ввиду - в Онгейме максимум платят 5% за игру (что соответствует 50% РБ).
Если у кого-то РБ 75%, то значит он в совокупности рейка платит всего 2.5%.

Ну я про то и говорил что рейк не 5%, а поменьше.

[rugambler]

Сообщение от dyoma писал пт, 29 августа 2008 19:29

И здесь с тобой не соглашусь. Представь, что водов на русском по снг просто не было. Наврядли тогда было бы такое кол-во русских регуляров. Какой у них уровень это уже другой вопрос. Даже если он нулевой или слабо минусовой, это далеко не рыба с роем минус 20, место которой он занял за столом. Он знает, что такое кальк, он анализирует свои раздачи. От всего этого ты получаешь невероятный минус ev. Не зря же хинт не пишет 5-6max.

В последней фразе и ответ: воды не учат играть человека на том же уровне (или типе игры), где играет (или будет играть) тот, что эти ВОДы пишет.
Я ж для этого и приводил пример с доцентом

ВОДы подготовят игрока, который побьет свои 20-ки, а потом придет на 100-ки и там будет почти фишем.
Он может быть слабо-минусовым или нулевым за счет фишей. А место он скорее создаст дополнительное. Количество мест не ограниченное.
Т.е. любой, кто играет хуже меня - приносит мне деньги. Проблема не в наличии регов, проблема только в тех, кто играет так же как ты сам или лучше. ВОДы таких не готовят (если ты сам играешь хорошо, есс-но).

Потом есть еще момент, про который не сказали еще тут - новый рег быстро наберет хорошую статистику в отличие от фиша А если есть много рук для анализа (я тут умышленно не использую слово "статистика", т.к. можно анализировать не только статистические показатели), то можно у этого "рега" выиграть если и меньше, чем у совсем фиша, то не на много. При наличие умения есс-но.

Если говорить совсем упрощенно, то ВОДы это всего лишь элемент формирования пищевой цепочки.