[CorwinXX]

Меня интересуют диапазоны пуша и приёма пуша примерно в таком виде:

Пуш.
1. Супер-тайтовый
2. Тайтовый
3. Средний
4. Лузовый
5. Супер-лузовый

Аналогично для приёма пуша.

Поясню, для чего это нужно.
Например, я решил, что опп будет принимать на топ-10%. Но что входит в эти 10%? Покерстов выдаёт: 88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo. Но мне кажется, что меня скорее на 77 или AT примут, чем на QTs или KQo. Хотя, возможно, я ошибаюсь.

[strikerspb]

не очень понятно как можно говорить о диапазонах пуша и колла без контекста дел за столом =)

ну и все это посмотреть в калькуляторе.

СнгВизард:

10%: 55+, AT+, A8s+
20%: 33+, A4+, A2s+, KQ, KTs+

[CorwinXX]

Сообщение от strikerspb писал вс, 27 апреля 2008 12:59

не очень понятно как можно говорить о диапазонах пуша и колла без контекста дел за столом =)

Меня интересует, какие карты попадут в одну группу.

Сообщение от Цитата:

ну и все это посмотреть в калькуляторе.

Я СНГ не играю, и калькулятора у меня нет. Не мог бы ты выдать?
5%
10%
15%
и так далее

[Maskus]

Можно взять любой покерный калькулятор (даже не снгшный), и вбить в него руками диапазон, кальк его сам переведет в проценты. Например простейший Poker Studio это умеет.

[Кехон]

Сообщение от Maskus писал вс, 27 апреля 2008 18:56

Можно взять любой покерный калькулятор (даже не снгшный), и вбить в него руками диапазон, кальк его сам переведет в проценты. Например простейший Poker Studio это умеет.

sngwizard.com

[Vesna]

2% JJ+
5% 99+ AQ+
7% 88+ AJ+ ATs
8% 66+ AT+
9% 66+ AT+ A9s+
10% 55+ AT+ A8s+ KQs
15% 33+ A7+ A4s+ KTs+
20% 33+ A4+ A2s+ KJ+ KTs+
25% 22+ A2+ KT+ K8s+ QTs+
30% 22+ A2+ K8+ K4s+ QT+ Q9s+ JTs
35% 22+ A2+ K5+ K2s+ Q9+ Q8s+ J9s+
40% 22+ A2+ K2+ Q9+ Q5s+ JT J8s+ T9s
45% 22+ A2+ K2+ Q6+ Q2s+ J9+ J7s+ T8s+
50% 22+ A2+ K2+ Q4+ Q2s+ J8+ J5s+
55% 22+ A2+ K2+ Q2+ J7+ J3s+ T8+ T6s+ 97s
60% 22+ A2+ K2+ Q2+ J5+ J2s+ T7+ T5s 98 96s+ 87s
65% 22+ A2+ K2+ Q2+ J3+ J2s+ T6+ T3s+ 97+ 95s+ 86s+ 76s
70% 22+ A2+ K2+ Q2+ J2+ T5+ T2s+ 96+ 94s+ 87 85s+ 75s
75% 22+ A2+ K2+ Q2+ J2+ T3+ T2s+ 95+ 93s+ 86+ 84s+ 76 75s+ 65s
80% 22+ A2+ K2+ Q2+ J2+ T2+ 94+ 92s+ 85+ 83s+ 75+ 74s+ 64s+ 54s
85% 22+ A2+ K2+ Q2+ J2+ T2+ 92+ 84+ 82s+ 75 73s+ 65 63s+ 53s+
90% 22+ A2+ K2+ Q2+ J2+ T2+ 92+ 83+ 82s+ 74+ 72s+ 64+ 62s+ 54+ 52s+ 43s

[CorwinXX]

Vesna
Большое спасибо!

[maybe]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 27 апреля 2008 08:04

Меня интересуют диапазоны пуша и приёма пуша примерно в таком виде:

Пуш.
1. Супер-тайтовый
2. Тайтовый
3. Средний
4. Лузовый
5. Супер-лузовый

Аналогично для приёма пуша.

Поясню, для чего это нужно.
Например, я решил, что опп будет принимать на топ-10%. Но что входит в эти 10%? Покерстов выдаёт: 88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo. Но мне кажется, что меня скорее на 77 или AT примут, чем на QTs или KQo. Хотя, возможно, я ошибаюсь.

Вбивай в кальк не диапозон а конкретно руки, в стов так можно делать, скачай визард, выше дали ссылку, там можно устанавливать тип противника как раз как ты писал, луз, супер луз, средний, тайт супертайт
п.с. у меня триал версия работаем уже 3-ий месяц)) х.з. почему)

[m1xaLbI4]

Вот Весна любит кальк покурочить ))) наизусть наверное всё знает )

[CorwinXX]

maybe
Я СнГ не играю и не собираюсь (разве что турбо СНГ на 45 игроков), так что калькулятор мне не особо нужен.

[maybe]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 28 апреля 2008 02:38

maybe
Я СнГ не играю и не собираюсь (разве что турбо СНГ на 45 игроков), так что калькулятор мне не особо нужен.

зачем тогда тебе диапозоны пуша и приема пуша? ты для МТТ их смотришь? так там они будут примерно такими же)

[CorwinXX]

maybe
Для МТТ. Меня интересовало, каким образом руки объединяются в группы.

з.ы. Как-то я запутано выразился, но, надеюсь, ты понял.

[maybe]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 28 апреля 2008 10:41

maybe
Для МТТ. Меня интересовало, каким образом руки объединяются в группы.

з.ы. Как-то я запутано выразился, но, надеюсь, ты понял.

есть эксель табличка с силой стартовых хендов склански вроде сделал, там расставлены все в порядке от самого сильного до слабого, вот оттуда и берется)
или тебе интересен сам принцип построения, хотя видимо только факт какая рука какой сильнее

[CorwinXX]

maybe
Про Склански не знаю, а вот ПокерСтов рейтинг стартовых рук ведёт, основываясь на их силе против рандома. Например, J2o - 44%, а 43s - 39%. Значит J2o лучше. Но мой пуш не будут принимать на рандоме. Против тайтового диапазона приёма (AQ+, TT+) J2o имеет столько же процентов, сколько и 72о - 21%, а те же 43s - 30% = одна из лучших рук против этого диапазона (даже лучше, чем AQs).


В МТТ до пушбота редко доходит. Поэтому меня этот вопрос интересует несколько с другой точки зрения.
Ситуация 1. Опп рейз, я пуш, он кол. С какой рукой я буду иметь больше шансов выиграть сравнение?
Ситуация 2. Я рейз, опп пуш. С какими руками мне лучше его принимать?

[maybe]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 28 апреля 2008 22:57

maybe
Про Склански не знаю, а вот ПокерСтов рейтинг стартовых рук ведёт, основываясь на их силе против рандома. Например, J2o - 44%, а 43s - 39%. Значит J2o лучше. Но мой пуш не будут принимать на рандоме. Против тайтового диапазона приёма (AQ+, TT+) J2o имеет столько же процентов, сколько и 72о - 21%, а те же 43s - 30% = одна из лучших рук против этого диапазона (даже лучше, чем AQs).

Не совсем верно)
Не знаю как ты считал, но J2o против 10+, AQ+ стов показывает 27%
72o - 26%, и это понятно т.к. валет выше 10, и в одном раскладе будет получше. 43s действительно смотрится лучше по понятным причинам, они и лучше против всяких там КК, QQ, сютед и стритовые. а вот AQs стоит 33% что лучше 30 43

а вот вопросы ты сформулировал неверно.
Ситуация 1. Опп рейз, я пуш, он кол. С какой рукой я буду иметь больше шансов выиграть сравнение?

Ответ очевиден: АА. видимо тебя интересует с каким диапозоном надо тут пушить что бы это было плюсово против диапозона противника, если предположить разные ситуации: а) морон противник, б)адекват ну и т.д.
тогда ты тут просто посчитай, забец в тот же стов не проценты рук а сами руки и посмотри выгодно получается так стоять против его ренжа или нет, и опять же смотря какая ситуация идет в турнире, может не стоит тебе пушить с небольшим +ev, или возможно выгодно минусово запушить.

тоже самое и со вторым вопросом.

Особенно загоняться на вопросе что сильнее 43s или J2 думаю нет смысла, ведь все ровно колить или пушить ты будешь скорее всего премиум, полюбому в диапозонах этих 109 будет хуже AJ, ну и т.д.

[CorwinXX]

Сообщение от maybe писал вт, 29 апреля 2008 01:49

Не совсем верно)

Я перепутал. Это цифры против диапазона QQ+, AK.

Сообщение от Цитата:

Особенно загоняться на вопросе что сильнее 43s или J2 думаю нет смысла, ведь все ровно колить или пушить ты будешь скорее всего премиум

Колить - да, а вот пушить (рестилить) я чаще мусор буду.

[maybe]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 29 апреля 2008 02:14

Я перепутал. Это цифры против диапазона QQ+, AK.

Колить - да, а вот пушить (рестилить) я чаще мусор буду.

ну так рестил на то и рестил что делается на 23) ты не страхуешься выиграть сравнение ты чситаешь что фолдэквили огого) или ты считаешь что разница в 2 процента (из-за сютед или нет, коннектор или 72) как-то повлияет на твое решение? Так что по идее этим принебрегается. Если впаялся в qq+ то пофиг с чем, кстати против указанного тобой диапозона AQs стоит 28% как и 43s можно рестилить не в олин а там ререйз, страшнооо пипец)
У Каца можно в воде посмотреть на рестил, может тебе его стиль не нравится, но посмотреть мне кажется стоит, далеко не последний игрок)

[CorwinXX]

Сообщение от maybe писал вт, 29 апреля 2008 04:44

ну так рестил на то и рестил что делается на 23) ты не страхуешься выиграть сравнение ты чситаешь что фолдэквили огого) или ты считаешь что разница в 2 процента (из-за сютед или нет, коннектор или 72) как-то повлияет на твое решение? Так что по идее этим принебрегается.

Даже если принимают тайтово, то разница между 22% и 29% заметна. А если начинают лузово принимать, то разница между "хорошей" и "плохой" рукой становится ещё существенней (например, 26% или 46%).



з.ы. У меня в ВОДе тоже можно посмотреть на рестил .

[maybe]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 29 апреля 2008 09:07

Даже если принимают тайтово, то разница между 22% и 29% заметна.

Если тебе важно 22 или 29, тогда ок, вообще это не сильно важноэ.
Если считаешь что будут принимать лузового, тогда вбивай весь ренж в покерстов и смотри как против него стоит твоя карта.

З.Ы. А где твои воды глянуть можно?

[CorwinXX]

Сообщение от maybe писал вт, 29 апреля 2008 15:32

З.Ы. А где твои воды глянуть можно?

В дневнике (http://forum.cgm.ru/msg?th=30364&start=0) есть пара отчётов (с раздачами и комментариями к ним) и ВОД. ВОД где-то на 15-ой странице, отчёты, наверное, после 10-ой.

Так же есть отдельная тема под ВОД (http://forum.cgm.ru/msg?th=32321&start=0). ВОД тот же самый, что и в дневнике.