[gefton]

Есть ли какие-нибудь онлайн калькуляторы для СНГ которые бы давали советы, по игре (Пуш\Фолд)?
Есть куча таких для cash, которые дают советы, подсчитывают ауты, пот зайз и тд.

[X-Mage]

[Зарегистрироваться?]

[slAz]

Это вроде сайт откуда можно скачать и купить калькулятор
"стационарный" или я что-то не доглядел? :?

[Trample]

Чего то я не понял, как я понимаб это калькулятор под типа снгпт ?

[ssm]

Если я все правильно прочитал, то данный калк работает в он-лайне только на ПокерСтарз. Или я неправильно прочитал ?

[igotwood]

На покерстарс и пати. Это аналог снгпт который считает во время хода игрока.

[gefton]

а на сколько столов одновременно его можно посадить ?

[slAz]

Я почему-то думал что автор имеет ввиду калькулятор реализованный на странице в интернете и не требующий скачивания.

[igotwood]

Да несколько столов можно. Каков лимит количества столов, к сожалению, незнаю. Когда будет твой ход за столов он добавляется в список в проге, выбираешь этот стол, жмешь калькулейт и вуаля.
Вот только прога скорей всего запрещенная во всех покеррумах и за её использование могут забанить.

[Shark Sharkovich]

для чего вообще в процессе игры использовать калькулятор? это и запрещено, да и практической пользы для повышения уровня и исправления ошибок нет. это медвежья услуга самому себе. не лучше ли анализировать свою игру и заниматься(тренироваться) на калькуляторе. да и не все он может учесть.

[FoldMastooo]

Сообщение от Shark Sharkovich писал ср, 18 апреля 2007 23:48

для чего вообще в процессе игры использовать калькулятор? это и запрещено, да и практической пользы для повышения уровня и исправления ошибок нет. это медвежья услуга самому себе. не лучше ли анализировать свою игру и заниматься(тренироваться) на калькуляторе. да и не все он может учесть.

+1

[X-Mage]

Сообщение от Shark Sharkovich писал ср, 18 апреля 2007 20:48

это и запрещено.

На Пати это разрешено, а на Старзах не запрещено.

Сообщение от Shark Sharkovich писал ср, 18 апреля 2007 20:48

да и практической пользы для повышения уровня и исправления ошибок нет. это медвежья услуга самому себе.

Сообщение от Shark Sharkovich писал ср, 18 апреля 2007 20:48

не лучше ли анализировать свою игру и заниматься(тренироваться) на калькуляторе.

Что за чушь? Ты противоречишь сам себе.

Сообщение от Shark Sharkovich писал ср, 18 апреля 2007 20:48

для чего вообще в процессе игры использовать калькулятор?

Во-первых, с калькулятором ты научишься намного быстрее. Ты экономишь кучу времени на анализе игры после сессии. Тебе не надо копать хистори и смотреть, нормально ты запушил или нет. Ты когда пушил, уже знал, что по калькулятору это +EV. Также наглядность графика EV очень полезная вещь, ты зрительно запоминаешь, при каком диапазоне оппов пуш/колл имеет +EV, а при каком -EV. Я бы сказал, что это самый эффективный способ освоить пушбот, а пушбот составляет львиную долю успеха в СнГ.
В-вторых, бывают ситуации, когда EV даже пуша неочевидно, что уж там говорить про прием вражеского оленя. При игре не больше 4-х столов можно задрочить пользование SNGEGT до точного выставления диапазона оппам (особенно на Старзах, где есть нормальный таймбанк), а это идеальный пушбот. В уме ты такое никогда не сделаешь.

[Shark Sharkovich]

Сообщение от X-Mage писал ср, 18 апреля 2007 23:34

Что за чушь? Ты противоречишь сам себе.

Во первых притормози. Во вторых подумай прежде чем писать, противоречия тут нет. Видимо ты меня не понял.
Делая как говорит калькулятор во время игры(особенно на несколько столов) у тебя нет возможности понять зачем ты это делаешь(точнее в голове все не отложится). Есть разница провести анализ данного действия во время игры и сделать это в спокойной обстановке. И ты лишаешь возможности себя думать, так как калькулятор все скажет за тебя.....

По поводу всего остального сейчас нет проблем с забивкой хх в калькулятор это делает он сам, анализ после сессии на начальном этапе(на мой взгляд) просто необходим(тк калькулятор не все может учесть).....

Каждый делает как хочет. Свою точку зрения я изложил выше.

[FoldMastooo]

Сообщение от X-Mage писал чт, 19 апреля 2007 02:34

Во-первых, с калькулятором ты научишься намного быстрее. Ты экономишь кучу времени на анализе игры после сессии. Тебе не надо копать хистори и смотреть, нормально ты запушил или нет. Ты когда пушил, уже знал, что по калькулятору это +EV. Также наглядность графика EV очень полезная вещь, ты зрительно запоминаешь, при каком диапазоне оппов пуш/колл имеет +EV, а при каком -EV. Я бы сказал, что это самый эффективный способ освоить пушбот, а пушбот составляет львиную долю успеха в СнГ.
В-вторых, бывают ситуации, когда EV даже пуша неочевидно, что уж там говорить про прием вражеского оленя. При игре не больше 4-х столов можно задрочить пользование SNGEGT до точного выставления диапазона оппам (особенно на Старзах, где есть нормальный таймбанк), а это идеальный пушбот. В уме ты такое никогда не сделаешь.

И когда придешь играть в казино, то тоже будешь юзать этот калькулятор? Надо же играть с возможностью роста куда-то, а играя с калькулятором, которые фактически все делает за тебя - не то. Да и неинтересно как-то, ИМХО.

зы: Это как японцы придумали тренажер для секса. Ты просто садишься в кресло, девушка сверху, выбираешь позу, и оно будет само делать за вас все движения. Хотел бы ты такой секс? Думаю нет. Вот и покер тоже самое. Зачем играть в него, если за тебя делает все машина?

[FoldMastooo]

Сообщение от Shark Sharkovich писал чт, 19 апреля 2007 02:52

Делая как говорит калькулятор во время игры(особенно на несколько столов) у тебя нет возможности понять зачем ты это делаешь(точнее в голове все не отложится).

Еще +1.

[igotwood]

Сообщение от FoldMastooo писал чт, 19 апреля 2007 02:55

Вот и покер тоже самое. Зачем играть в него, если за тебя делает все машина?

for $$$ ?

[FoldMastooo]

Я играю без калькулятора и выигрываю $$$ =)

Update: Надо же, чтобы тебе нравилось твое дело, чтобы ты испытывал какие-то эмоции, что-то думал, развивал логику, а не тыкал кнопки так, как показывает программа. Проще тогда бота написать и совсем уже валяться на диване, а там будут $$$ пополняться.

[igotwood]

Сообщение от FoldMastooo писал чт, 19 апреля 2007 03:30

Я играю без калькулятора и выигрываю $$$ =)

Good for you.

Сообщение от Цитата:

Update: Надо же, чтобы тебе нравилось твое дело, чтобы ты испытывал какие-то эмоции, что-то думал, развивал логику, а не тыкал кнопки так, как показывает программа.

А когда ты тыкаешь кнопки так, как показывает программа и выигрываешь деньги ты не испытываешь эмоций? )
Ну и использовать программу можно в образовательных целях, как и снгпт. Только в данном случае ты смотришь все раздачи в реальном времени, а не часть раздач потом (если не лень будет анализировать).

Сообщение от Цитата:

Проще тогда бота написать и совсем уже валяться на диване, а там будут $$$ пополняться.

То есть ты бы отказался от бота, который бы играл твой байин в плюс как ты, а может быть и лучше тебя (т.к. без эмоций и прочих человеческих факторов)? )

[ksion]

Про СНГ ничего не могу сказать - играю редко.
Предпочитаю кэш.

1) Однажды провел эксперемент. Играл на самом низком лимите в лимит холдем.
Делал точно так как советует калькулятор. Проиграл десяток байинов.
Потом надоело. Наверное дистанция была мала. :?

2) Поиграл в анлимит с калькулятором. Смотришь на карты, смотришь на цифры.
Принимаешь решение. Через некоторое время замечаешь, что цифры уже и так знаешь, не глядя в калькулятор. Просто запомнил. В общем как в анегдоте про старого еврея-продавца.

3) Тем не менее, принять правильное решение калькулятор не помогает.
Вернее так, он безусловно помогает в случае если у тебя стрит-дро и враг делает ставку. сразу ясно - фолд или call. Если у тебя флаш-дро помогает, но реже. В остальных случаях, либо бесполезен, либо вреден.
Еще наблюдение, чем меньше игроков в поте, тем лучше совет.

Видимо дело в том, что калькулятор вычисляет совет исходя из случайной карты оппонента. Была мысль, что надо как-то учесть статистику оппонента, но не знаю есть такие калькуляторы или нет.

Вот некоторые говорят что манеру игры можно предсказать по одной руке. для некоторых типов игроков.
Сомневаюсь что какой угодно умный калькулятор так сможет.
Просто не сможет выбрать по какой именно руке делать вывод.

Тем не менее считаю, что бота для СНГ сделать можно. Стратегия следующая.
На малых бландах сидеть и не рыпаться. Играть только монстров.
Ждем и собираем статистику. Пытаемся построить модель стола.
А далее всеми любимый пушбот. Либо с учетом статистики, либо без.
Тут уж все зависит от способностей программиста. Вот только прошу заметить, что это стратегия для бота. Исходя из того как бы я сам такого бота делал, как програмист (довольно средний).