[darkjjj]

Может кто-нибудь рассказать что было в сша с онлайн покером?..была ли ситуация там и у нас похожей?

[blink]

На форуме КОЛЛАПС!!!

[My3ukaHT]

Сообщение от blink

На форуме КОЛЛАПС!!!

+1

[Yura]

Сообщение от darkjjj

Может кто-нибудь рассказать что было в сша с онлайн покером?..была ли ситуация там и у нас похожей?

В Америке было хуже, но не смертельно. У нас с онлайн покером проблем нет.


К предыдущим ораторам +дофига.

[Spieler]

Сообщение от darkjjj

Может кто-нибудь рассказать что было в сша с онлайн покером?..была ли ситуация там и у нас похожей?

Сколько ни искал, так и не нашёл текста законов, переведённых на русский.

Так и не понял, действует ли запрет играть в интернете для физических лиц США? (не нашёл)

Нашёл, что в США существует два запрета:
а) на уровне фин. учреждений - запрет на фин. транзакции (строгий)
б) на уровне провайдеров - на предоставление доступа (рекомендательный)

Вместе с тем запрета на фин. транзакции через иностранные банки нет. Мне так ответил Zedmor.

Сейчас напишу Zedmor'у, думаю, он не откажется рассказать: есть ли в США запрет для граждан и как же всё-таки американцы обходят все эти запреты (глупейших фишей на Фуллтилте до фига и больше)


[Зарегистрироваться?]
Закон против азартных игр в онлайне был принят Палатой представителей Конгресса США в июле 2006 г. Новый билль запрещает банкам, а также эмитентам кредитных карт осуществлять платежи в пользу веб-сайтов, которые занимаются азартными играми. Правительство также оставляет за собой право давления на интернет-провайдеров с целью блокирования трафика таких сайтов.


[Зарегистрироваться?]
По нововведённому закону гражданам Америки запрещается делать реальные денежные депозиты, то есть играть на настоящие деньги в онлайн покер румах. С этого момента, банки страны должны проверять все осуществляемые денежные переводы и блокировать те из них, по которым деньги переводятся на счета в онлайн покер румах. Новый закон трудно охарактеризовать, т.к. с одной стороны он не называет азартные игры нелегальным бизнесом, но с другой стороны полностью исключает возможность делать денежные депозиты.

[Spieler]

Сообщение от darkjjj

Может кто-нибудь рассказать что было в сша с онлайн покером?..была ли ситуация там и у нас похожей?

Вот, сформулировал вопросы, на которые не нашёл ответа. Может, отпишется, кто знает.




Мы хотели узнать о деталях запрета интернет-гэмблинга в США. Я дал кучу запросов в поисковиках. Нашёл кое-что. Но некоторые вопросы так и остаются неясными:

1. Есть ли запрет интернет-гэмблинга для граждан?

2. Какова стандартная схема обхода запретов для гражданина США, или, говоря по другому

2 а) Откуда в он-лайне столько американских фишей при наличии столь серьёзных запретов?

3. Как на примере функционирует запрет на уровне провайдеров по предоставлению доступа? (ну, подключается гражданин через крупного/мелкого, провайдера; через телефонную точку/мобильный телефон; набирает в браузере что-то, а в браузере тебе рисуют фиг/попу, либо что-то ещё...)

Спасибо.

[samopal]

Попробую ответить с точки зрения рядового американского фиша

Сообщение от Spieler

1. Есть ли запрет интернет-гэмблинга для граждан?

Если я понимаю правильно, то на федеральном уровне запрещены денежные транзакции, а не сама игра. Покеррумы находят процессоров транзакций, а государство их прикрывает, покеррумы находят новых и т.д.
Однако, в 9 штатах (New York, New Jersey и другие) интернет-гэмблинг запрещен законом штата, так что там играть как-бы нельзя. Правда, я не слышал, чтобы этот закон широко применяли.

Сообщение от Spieler

2. Какова стандартная схема обхода запретов для гражданина США

Я лично ничего не обхожу. Последний депозит я делал за полгода до принятия закона. Выигрыши получал чеками, а после истории с конфискацией счетов у 4 процессоров перешел на WesternUnion. Правда, там лимит 1К в день, но мне этого хватает.

Сообщение от Spieler

3. Как на примере функционирует запрет на уровне провайдеров по предоставлению доступа? (ну, подключается гражданин через крупного/мелкого, провайдера; через телефонную точку/мобильный телефон; набирает в браузере что-то, а в браузере тебе рисуют фиг/попу, либо что-то ещё...)

Провайдеры пока ничего не фильтруют. После скандала с RIAA (скачка фильмов и музыки, кто не знает) провайдеры в суде отстояли свое право не целовать зад всяких гос.агентств. Сколько это продлится - неизвестно, но мне кажется что анти-покерная истерия потихоньку сходит на нет, и даже если закон не отменят, то просто не будут его применять.

[Spieler]

Сообщение от samopal

а после истории с конфискацией счетов у 4 процессоров перешел на WesternUnion.

Спасибо!

Ещё, будь добр, несколько пояснений. Нам надо знать, насколько защищены наши деньги на Манибукерс и Вебмани.

1) "Процессоры" это - электронные платёжные системы, так по-видимому?

2) Эти самые конфискации были у "процессоров" юрисдикции США, либо платёжная была система зарегистрирована за рубежом, а счета американцев в ней всё равно конфисковали?

3) Можешь перечислить у каких именно "процессоров" были конфискации?

4) Манибукерс попал под это? И, ввобще, пользуются ли игроки США Манибукерс?

[Yura]

Процессоры - это 4 компании, которые делали вывод для ПС и ФТП, это НЕ электронные платёжные системы.

Из электронных платёжных систем с США работает фактически один Quick Tender, через него многие игроки казино и работают. Букерсы от амеров сразу же в 2006 отказались.

[LeGenDarY]

А расскажите про скандал с неттелер? Неттелер заблочили счета амеров и не отдали деньги? Или я ошибаюсь?

[Spieler]

Сообщение от Yura

Процессоры - это 4 компании, которые делали вывод для ПС и ФТП, это НЕ электронные платёжные системы.

Из электронных платёжных систем с США работает фактически один Quick Tender, через него многие игроки казино и работают. Букерсы от амеров сразу же в 2006 отказались.

Ага. Понял. Спасибо, Юра!

Удивлён, что штатовские юр.лица рискнули играть со своим законом и занимались вводом-выводом денег на запрещённые ресурсы.

[MagicGog]

Объясните плиз, откуда на ФТ и ПС столько американцев (чуть ли не каждый второй). Если у них проблемы с вводом-выводом, то как же Рыба умудряется делать депозиты, а Про выводить. Ладно.. Про наверняка разобрались, как это сделать. Но Мистер Рыб из Филадельфии как-то же закидывает соточку раз в неделю

[samopal]

Сообщение от LeGenDarY

А расскажите про скандал с неттелер? Неттелер заблочили счета амеров и не отдали деньги? Или я ошибаюсь?

Вначале был пейпал, и работал он с казинами. И ввод-вывод был прост, и комиссии они не брали, и радовался народ...
Но захотели они выйти в public (торговаться на бирже) и запродать себя подороже и решили они стать белыми и пушистыми, и прогнали всех казиношников. И продались Ибею. Ну и хрен с ними обоими, это вступление было.

Тут народ выяснил, что есть Нетеллер - и сервис не хуже, и комиссий не берет, а главное - сам он в Канаде - и Америка, и не Америка. И было всем счастье...

... до сентября 2006 года, когда с покером стали бороться. Главу Нетеллера арестовали проездом в Штатах, и стали требовать чтобы покаялся он, ибо террорист главный. Счета в Нетеллере естественно заморозили...

Долго ли, коротко-ли - но его отпустили, но американцам теперь в Нетеллере счет не открыть.


Хотя что интересно - меня это как-бы не затронуло, у меня там зависло всего $100. Но через год-полтора, пришел емейл что деньги можно снять. И я снял свою сотку без проблем. А мой товарищ - около 6К, тоже без проблем. Так что Нетеллер я уважаю....

[samopal]

Сообщение от Yura

Процессоры - это 4 компании, которые делали вывод для ПС и ФТП, это НЕ электронные платёжные системы.

Из электронных платёжных систем с США работает фактически один Quick Tender, через него многие игроки казино и работают. Букерсы от амеров сразу же в 2006 отказались.

Спасибо, Yura

Payment Processor я перевел как процессор - компании, через которые покерсайт осуществляет платежи. У них заморозили счета в банках, через которые они делали выплаты, миллионов на 50. Сейчас они подали аппеляцию в суд на разморозку счетов.

[ziksa]

Сообщение от MagicGog

Объясните плиз, откуда на ФТ и ПС столько американцев (чуть ли не каждый второй).

и почему американцев практически нет на Пати? Кажись за все время видел лишь одного.

[Randori]

Сообщение от MagicGog

Объясните плиз, откуда на ФТ и ПС столько американцев (чуть ли не каждый второй). Если у них проблемы с вводом-выводом, то как же Рыба умудряется делать депозиты, а Про выводить. Ладно.. Про наверняка разобрались, как это сделать. Но Мистер Рыб из Филадельфии как-то же закидывает соточку раз в неделю

спокойно все вводится и выводится с дебитовой карточки на фтп

[Zedmor]

Сообщение от Randori

спокойно все вводится и выводится с дебитовой карточки на фтп

Это пока твой банк не начал тебе мозг трахать
Прецеденты были, глянь на 2+2

[Yura]

Справедливости ради, Букерсы и ещё несколько систем от амеров отказались сразу в 2006м, а вот Нетеллер ещё побарахтался, пока двух канадцев-основателей амеры не заловили и 50 лимонов не конфисковали. Ещё позже закрылся еПас, тот с перепугу вообще от гэмблинга отказался. А Пейпэл очень потихоньку возвращается на игорный рынок уже несколько лет, но без амеров, коненчо.

ziksa, вообще-то большинство румов американцев просто не берут, включая Парти.