[mont3ki]

Сообщение от hiNt писал вс, 14 сентября 2008 18:49

вряд ли провалы игры, скорее _мог_ иметь место апстрик в начале или же перебор по аллынам

Апстрик в начале никаким образом на такой минус,т.к. происходят независимые события Может этих провалов нету,но может быть такое,что он играет в составе,в котором он либо минусовой,либо нулевой.

[Yokker25]

Сообщение от san_piter писал пт, 12 сентября 2008 22:48

Ухх.. Вчера выпустили новую версию luck-анализатора для СНГ.
Теперь он считает и пост-флоп allin'ы.
Посчитал те же партии (560 турниров) недобор 22.5к (84 байина)

Дай пожалуйста ссылку, где ее можно скачать .

[hiNt]

Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 18:54

Апстрик в начале никаким образом на такой минус,т.к. происходят независимые события Может этих провалов нету,но может быть такое,что он играет в составе,в котором он либо минусовой,либо нулевой.

почему? например он перебрал по сравнениям.. должен был выиграть 700 из 1000 раз сравнения, а он выиграл 800 из 1000. Теперь идет обратка, вместо 700 он выигрывает 600 и замечает минус. причем играет так же

[Mephistofel]

Сообщение от hiNt писал вс, 14 сентября 2008 19:49

почему? например он перебрал по сравнениям.. должен был выиграть 700 из 1000 раз сравнения, а он выиграл 800 из 1000. Теперь идет обратка, вместо 700 он выигрывает 600 и замечает минус. причем играет так же

Эм.... Хинт, известно, что монетка 500 раз подряд упала орлом вверх. Мейчас её бросают в 501-й раз, какова вероятность что выпадет решка?

[mont3ki]

Готов поспорить,что хинт сейчас скажет,что он пошутил

[Copone]

Ученик, ты сам себе противоречиш, если ты понимаешь что на вероятность никак не влияет предыдущий исход этого события, то назови причину, по которой нельзя проиграть н-ое количество БИ по нефарту, ведь даже если ты проиграл 20 монеток подряд, никто не гарантирует что ты не можешь проиграть еще 20, а потом еще 20, и еще...

[mont3ki]

Сообщение от Copone писал вс, 14 сентября 2008 21:23

Ученик, ты сам себе противоречиш, если ты понимаешь что на вероятность никак не влияет предыдущий исход этого события, то назови причину, по которой нельзя проиграть н-ое количество БИ по нефарту, ведь даже если ты проиграл 20 монеток подряд, никто не гарантирует что ты не можешь проиграть еще 20, а потом еще 20, и еще...

Я не сказал,что это невозможно.Я сказал,что считаю,что причина в другом,а именно в игре тс.

Конечно 84БИ не зальёшь без даунстрика,но помимо даунстрика есть еще множество различных факторов,о которых ТС нам не сказал.Например состав играющих(масс регуляров) или качество его игры.
Jhub тоже жаловался,что ему дико не везет.А с чего у него должен быть плюс,если он играл в оч жестком составе и был вообще минусовым?

[Copone]

Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 21:35

Я не сказал,что это невозможно.Я сказал,что считаю,что причина в другом,а именно в игре тс.

Конечно 84БИ не зальёшь без даунстрика,но помимо даунстрика есть еще множество различных факторов,о которых ТС нам не сказал.Например состав играющих(масс регуляров) или качество его игры.
Jhub тоже жаловался,что ему дико не везет.А с чего у него должен быть плюс,если он играл в оч жестком составе и был вообще минусовым?

Сообщение от y4eHuK писал сб, 13 сентября 2008 16:22

При наличие рыбы и играя всего 109 невозможно по анлаку засадить 20к.
6 max или 10 max?

[fck]

Сообщение от Цитата:

Эм.... Хинт, известно, что монетка 500 раз подряд упала орлом вверх. Мейчас её бросают в 501-й раз, какова вероятность что выпадет решка?

это верно только тогда, когда события случайны

здесь же мы имеем некий генератор псевдослучайных чисел, который, я думаю, выдает результаты таким образом, чтобы в среднем мы имели примерно "правильное" распределение нашей случайной величины, но, как я думаю, о "настоящщей" случайности речи не идет, то есть(заметьте, ни слова о подкрученности 8-) ) мы можем получить такие результаты, что

Сообщение от Цитата:

должен был выиграть 700 из 1000 раз сравнения, а он выиграл 800 из 1000. Теперь идет обратка, вместо 700 он выигрывает 600 и замечает минус. причем играет так же

[mont3ki]

Сообщение от Copone писал вс, 14 сентября 2008 23:13

Ключевое слово "анлаку"

[Mephistofel]

Сообщение от fck писал вс, 14 сентября 2008 23:50

это верно только тогда, когда события случайны

здесь же мы имеем некий генератор псевдослучайных чисел, который, я думаю, выдает результаты таким образом, чтобы в среднем мы имели примерно "правильное" распределение нашей случайной величины, но, как я думаю, о "настоящщей" случайности речи не идет, то есть(заметьте, ни слова о подкрученности 8-) ) мы можем получить такие результаты, что

Ты себе преставляешь как устроен любой ГСЧ в компьютере? Конечно это псевдослучайная генерация, но для нее выполняется несколько свойств.

По сути это математическая формула, которая зависит от некоторого псевдослучайного параметра. Например, в качестве псевдослучайного параметрп часто берется время в миллисекундах, на основе этого параметра генерируется последовательность.
Формула составлена таким образом, чтобы при очень большом количестве результов распределение вероятности было как можно ближе к требуемому.

Так что события эти при любом раскладе именно случайны и независимы.

[Copone]

Сообщение от y4eHuK писал пн, 15 сентября 2008 02:18

Ключевое слово "анлаку"

Так все-таки невозможно? А почему? События то независимые, я вполне понимаю и принимаю тут слово маловероятно, но не невозможно, а как известно любое событие вероятность которого отлична от нуля может произойти...

Просто это далеко не первое такое категоричное заявление, плана - "даунстриков больше 20би не бывает, все что больше это плохая игра..." и т.п. ...

Может конечно я недопонимаю мысль и ты просто имеешь ввиду что при наличии таких просадок обязательно присутствует плохая игра, но с этим я тоже не согласен, ибо это снг, тут очень сложно по тильту заливать опытному в этом деле человеку, я бы даже сказал практически невозможно.

Я канеш не знаю что это за прога, но думаю работает она примерно так - считает стек по ИЦМ, считает сравнения и переборы, недоборы именно в них, типа покер ев в общем. Понимаю что система не совершенна, но, в связи с тем что человек который играет все это дело в + "стоит" скорее дороже чем показывает ИЦМ модель, она скорее ошибается в меньшую сторону.

Короче гря, мораль - если ты ничего такого не ловил, и считаешь что отлично понимаешь шо це за нах дисперсия, то имхо очень зря...

[Surgan]

Сообщение от san_piter писал пт, 05 сентября 2008 10:32

Update: за период 4 августа - 4 сентября недобор по лаку 16200 USD (20 байинов на 510, 3 байина на 310, 20 байинов на 210 и 7 байинов на 109).

ЗЫ. Пати из со факин риггед

Я играю только оффлайн, но имею счет на пати. В основном гоняю средние турниры ради развлечения, хотя в оффлайне готов играть СНГ и по 5000К. Вот решил попробовать поиграть какое то время турниры 109+. не могу понять как там играть 510, 310 и 210, если эти столы набираются по 30-40 минут? На сотках тоже не так и много народу? Неужели можно мультитейблить больше 5-6 столов? ну может только не считая нескольких часов в сутки. Это же нужно по 20 часов сидеть у компьютера, чтобы набить хотябы 1500К турниров в месяц.

Кстати на 109 10мах посмотрел по шарку (только МТТ) за столом из 10 человек кроме меня сидели 8 игроков с большим РОЙ и значком акулы. Однако на блайндах 50-100 и стеках по 3000 меня с СБ зарейзил один из них до 300, я его развернул с ББ в алын на АКs, после чего он меня принял на Q2s. Это что за плюсовые реги такие? Я вот не понимаю как можно сотни МТТ играть в стабильно восходящую тенденцию по графику эквити, исполняя такие вещи в СНГ?

[fck]

Сообщение от Цитата:

Ты себе преставляешь как устроен любой ГСЧ в компьютере? Конечно это псевдослучайная генерация, но для нее выполняется несколько свойств.

да, я представляю, как устроен ГСЧ в компьютере.
При этом я хочу сказать, что не факт, что сущществующая последовательность(котору� � и выдает нам ГСЧ) обладает теми свойствами, что ты переxислил.
То есть, я хочу сказать, что, возможно, что в руме последовательность генерируруется именно так, как Вы написали(так, чтобы

Сообщение от Цитата:

при очень большом количестве результов распределение вероятности было как можно ближе к требуемому

), но это не страхует нас от того, о чем отписал hiNt.

[Surgan]

Сообщение от Mephistofel писал пн, 15 сентября 2008 08:10

Формула составлена таким образом, чтобы при очень большом количестве результов распределение вероятности было как можно ближе к требуемому

Если выражаться более точно математическим языком, то результаты должны не противоречить нормальному (гаусовому) закону распределения.
Оборудование румов протестировать - это день делов.

Народ будоражит эта семикарточная игра, где они не верят, что их туз хай может превратиться в кикер против пары на ривере или доехать ранер ранер флеш против стрита с лопа у них. Если бы в сети был пятикарточный стад, то скорее всего вопросов к ГСЧ вообще не было бы.

[squirrel]

Вопрос к автору блога:
3 игрока блины 300-600, BU folds, какова вероятность попасть в призы (в двойку, скажем саттеллит )SB и BB соответственно (очень актуальный для меня вопрос, так как стал замечать жесткое не понимания таких ситуаций).
SB 500
BB 8000
BU 500

[san_piter]

Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 21:35

Я не сказал,что это невозможно.Я сказал,что считаю,что причина в другом,а именно в игре тс.

Конечно 84БИ не зальёшь без даунстрика,но помимо даунстрика есть еще множество различных факторов,о которых ТС нам не сказал.Например состав играющих(масс регуляров) или качество его игры.
Jhub тоже жаловался,что ему дико не везет.А с чего у него должен быть плюс,если он играл в оч жестком составе и был вообще минусовым?

Как-то народ, похоже, не очень хорошо умеет читать.
Я писал, что у меня анлака на -84 байина.
Даунстрик же на данный момент значительно меньше, в районе -50 байинов.

[san_piter]

Сообщение от Surgan писал пн, 15 сентября 2008 06:27

Я играю только оффлайн, но имею счет на пати. В основном гоняю средние турниры ради развлечения, хотя в оффлайне готов играть СНГ и по 5000К. Вот решил попробовать поиграть какое то время турниры 109+. не могу понять как там играть 510, 310 и 210, если эти столы набираются по 30-40 минут? На сотках тоже не так и много народу? Неужели можно мультитейблить больше 5-6 столов? ну может только не считая нескольких часов в сутки. Это же нужно по 20 часов сидеть у компьютера, чтобы набить хотябы 1500К турниров в месяц.

210-510 набираются в определенные часы. 1500 турниров (не говоря уж про 1500к) я не играю и не стремлюсь.

[san_piter]

Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 16:47

84 БИ недобора в снг это полный бред,удивляюсь,как это может написать san_piter. Видимо эгоизм натуры не позволяет даже подумать о том,что о у него есть провалы в игре и кто-то этими провалами пользуется.

Уточним:
Я писал, что у меня недобор 84 байина по мнению лак-аналайзера.
Возможно это и бред, но не мой.

[san_piter]

Сообщение от hiNt писал вс, 14 сентября 2008 19:49

почему? например он перебрал по сравнениям.. должен был выиграть 700 из 1000 раз сравнения, а он выиграл 800 из 1000. Теперь идет обратка, вместо 700 он выигрывает 600 и замечает минус. причем играет так же

Срочно в "Смех без правил". Такой талант пропадает.