[AAZ]

В последнее время всё больше и больше убеждаюсь в том, что слоуплей - это зло.
Последний ярчайший пример - это мои 67 и флоп 345, турн - 6, ривер - 7 Но это кэш...

А если брать турниры? Имеет ли смысл слоуплеить, например, топ-пары?
Просто недавно была ситуация в турнире оффлайн: у меня КК, блайнды 50-100.
Передо мной минирэйз 200, я даю 1000. Все падают, кроме рэйзёра.
Флоп - К99, турн - Т, я поставил 1000 и он упал.
После раздачи выяснилось, что один из сфолдивших префлоп выбросил 9Т, ещё один вроде как девятку.
То есть я, фактически, недособрал 1-2 стека

Эта ситуация, конечно, из разряда фантастики почти, но всё же... может иногда имеет смысл просто ответить на рэйз?
Например, опп рэйзит АJ, у нас КК или QQ. На флопе старший валет и мы разводим оппа на стек. А если бы мы переставили или оленя кинули префлоп, он мог и сбросить.

Немного сумбурно, но вопрос всё же в том, насколько "выгоден" слоуплей топ-пар на дистанции (при условии того, что если на флопе вдруг станет очень жарко, мы их легко можем выбросить)?
Интересны мнения...

[Gnome]

ну может 1000 это и перебор, я бы где-то 600-800 поставил, но с другой стороны, если ты не сделаешь ререйз, то найдутся умники с А7о, которые впишутся и при этом ещё туза на флопе поймают и что делать будешь с тузом на флопе против двух и более оппов?
ну и вначале сообщения флоп со стритом - это одно, а флоп с фулл хаусом - это все-таки мало вероятно, что переедут

[Koluk]

На моей скромной практике топ-пары играются примерно 50/50. То есть я сам их не играю слоуплеем, а розыгрыши наблюдаю из зрительного зала Поэтому мне думается, что это слабоположительной игрой будет на дистанции.

Лучше я буду со своими 80% брать блайнды каждый раз, чем один раз утраиваться, и три сливать.

Даже пожалуй не 50/50, а 60/40 в сторону проигрыша. Думаю, это значение может гулять туда-сюда в зависимости от количества игр.

[rarash]

Слоуплэю крайне редко. Обычно аа или кк(реже), когда народу осталось уже не более 6 чел, т.к. обычно в таких случаях больше 1-2 чел в поте не бывает. На полном столе - это дело неблагодарное. Вообще, как писал 013ый, чтобы слоуплэить монстров, должны быть веские причины, которые зависят от турнирной ситуации и от игры оппов, а в обычном случае их разыгрывать надо сильно.

[Koluk]

Про 13-го согласен.
Про себя еще дополню, что время от времени ITM я лимплю монстров.

[diman000]

1. Мое имхо про постфлоп. Считаю, что слоуплей чеком флопа оправдан только в конечной стадии турнира (в ITM или в ХА). В кеш, по-моему, получить монстра на флопе и чекнуть с первой руки, либо в догон с последней довольно глупо. Так играть имеет смысл только против оппов нулевого уровня. Против всех остальных шансы выиграть много резко падают, так как опп, который задумывается о твоей руке тут же соображает, что его куда-то заманивают.

2. Про слоуплей до флопа. В турнирах, если стеки неглубокие (в районе 12-15 ББ), я почти гарантированно остаюсь один на один с рейзером, имея на него позицию, то могу ответить коллом с АА/КК. Но не на ранней стадии. Войти лимпом с АА/КК могу либо с утюга (или утюга+1) в кеше (полный стол 10max), в надежде сыграть ререйз, либо на финальном столе МТТ, в надежде на чей-то рейз или оллин.

[FoldMastooo]

Сообщение от Koluk писал пн, 15 января 2007 23:59

Про 13-го согласен.
Про себя еще дополню, что время от времени ITM я лимплю монстров.

Читаемо.

[selaman]

В снг слоуплею только в ИТМ.
Игра по картам до ИТМ окупает себя благодаря лузово-агрессивным, везде видящим блеф онгеймовским игрокам.

[hiNt]

Сообщение от FoldMastooo писал ср, 17 января 2007 16:53

Читаемо.

Самая жесть opponent reading'а - это сбросить карты на ББ, когда на баббле слоуплеер сделал кол на тузах
%)))

[selaman]

параллельно написав в чате:
-no thnx

[Grey]

Вона что. А я-то периодически встречаю таких орлов и все никак не мог их логику понять. Правда, тузов у меня в таких случаях не припомню. Да и вообще чего-либо сильного. Наверное, потому что крайне редко слоуплею.

[l3xa]

Практически не слоуплею.Быстро разыгрываю руку, как правило,по мне лучше взять блайнды,чем когда в поте человека 3-4 и на флоп кому-то сильно фартит,например с двумя малыми парами,и на твое повышение всегда колл,ты думаеш что опп на дро или просто тянет мертвую,а на шоудауне обламываешсо.Воот мое имхо))

Кстати что такое ИТМ(ITM)? :(

[selaman]

ITM=In The Money , тоесть в призах

[l3xa]

Сообщение от selaman писал чт, 18 января 2007 20:45

ITM=In The Money , тоесть в призах

ааа спс