[No_match]

Вот например такая задача.

6500 fold
3045 fold
4740 Hero - K4o
2780 SB 200
2935 BB 400

Я запушил. Калькулятор говорит EV+ но маленькое, ты лучше пуши 40% карт. А это в том числе от К9о и от T8о. Но кому взбредет в голову здесь пушить T8? Это против случайного набора карт T8 лучше, а в ХА с K4о примерно одинаковы, T8 даже чуть хуже.
То есть получается, что диапазоны калькулятора включают несовсем корректные диапазоны карт, учитывая, что мы как правило будем сравниваться 1 на 1 и с лучшими 15-25%. В частности коннекторы вроде сильно переоценены.
Вопрос: есть во всем этом смысл или не заморачиваться?

[FoldMastooo]

По раздаче - фолд. По теме - не заморачиваться.

[ivenhoe]

Интересная тема. Надо подумать.
Интересно еще и то, что также думают и твои соперники, препочитая принимать (пушить) любого короля, чем Т9. Получаются своеобразные диапазоны, с преимуществом в них картинок.

[hiNt]

это плюсовый пуш?
ого..

[diatty]

Сообщение от No_match писал пн, 25 декабря 2006 21:55

Но кому взбредет в голову здесь пушить T8?

для пары - тройки товарищей нашего форума не то что придет, для них это турбопуш будет

[FoldMastooo]

Сообщение от diatty писал вт, 26 декабря 2006 03:46

для пары - тройки товарищей нашего форума не то что придет, для них это турбопуш будет

И турбослив стека

[No_match]

Кстати нашел пост на эту же вроде тему
http://forum.cgm.ru/msg?goto=102972#msg_102972

[AAZ]

Сообщение от hee писал вт, 26 декабря 2006 02:06

это плюсовый пуш?
ого..

Уж кто бы говорил

[boss52]

Заморачиваться не стоит, на 200/400 еще не поставлю. Поставлю точно на 300/600

[*ZARATUSTRA*]

No_match ты считаешь что K9 значительно сильнее T8 при данном диапазоне приёма? 8O

[No_match]

Сообщение от *ZARATUSTRA* писал ср, 27 декабря 2006 16:33

No_match ты считаешь что K9 значительно сильнее T8 при данном диапазоне приёма? 8O

Не хочется никого лично критиковать, но на этом форуме почему-то очень много ответов не по теме или да/нет. А мне, как новичку, хотелось бы ну хоть каких-нибудь разъяснений.
ZARATUSTRA: Ты имеешь в ввиду, что против рук, которые нас примут, мы одинаково аутсайдеры? Ну может быть, разве что QQ, JJ, TT (88 сокращаем на 99, A8 на A9), AJ, AT, QJs(?).

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от No_match писал чт, 28 декабря 2006 07:08

Не хочется никого лично критиковать, но на этом форуме почему-то очень много ответов не по теме или да/нет. А мне, как новичку, хотелось бы ну хоть каких-нибудь разъяснений.
ZARATUSTRA: Ты имеешь в ввиду, что против рук, которые нас примут, мы одинаково аутсайдеры? Ну может быть, разве что QQ, JJ, TT (88 сокращаем на 99, A8 на A9), AJ, AT, QJs(?).

Да. На низких лимитах король будет чаще думинируем чем 8.

А вобще всё зависит от твоей манеры игры: с каким стеком ты претпочитаешь заходить в тройку. У некоторых задача любой ценой попасть в ITM (ITM=43%) другие предпочитают борьбу за первое место заходя в ITM чиплидером и агрессивно играя пребабл/бабл (ITM=39%).

Второй вариант предпочтительней, так как позволяет в дальнейшем более легко осваивать следующий баин.

[pokerman777]

мне тоже спокойней пушнуть kx чем там типа 810... хотя может это и равные руки , по раздаче фолд , я сторонник любой ценой в итм , но грамотно. есстно если на баббле очень короткий буду прессовать остальных ну и.т.д.

[Koluk]

Конечно, с психологической стороны вопроса, спокойнее пушить Кх и даже Qx, нежели Т8.

Все вопрос времени Я раньше и К9 стремался задвинуть

[ivenhoe]

Я понял в чем еще здесь прикол, хотя может это и понятно. Не знаю, только SNGWiz пишет выражение диапазона в картах или SNGPT тоже, но дело в том, что в процентах, когда я выставляю противнику прием, скажем 40%, то это: 22+,A2+,K3+,K2s+,Q9+,Q5s+,JT+,J8s+,T9s+. Но когда калькулятор говорит мне пушить 40%, то это: 22+,А2+,К9+,К4s+,Q9+,Q6s+,J9+,J6s+,Т8+,Т6s+,9 8+,86s+,65s+.
Как мы видим, разница довольно существенна. Скажем, в четверке, мы на баттоне с самым коротким стэком и при больших блайндах хотим пушить K7o. Стоп! Калькулятор говорит, что это в лучшем случае граница, а вот с 87s - пуши себе на здоровье, очень даже хороший плюс. Как мне кажется, смысл определенный в этом есть: коннекторы, особенно одномастные, хорошо стоят против вражеского приема "картинка-мелочь", мелких пар и т.д. В то же самое время, имея K4 или K6, риск нарваться на доминируемого короля (даму...) гораздо выше.
Стоит ли пересматривать пуш-диапазон в связи с рекомендациями калькулятора?

[koshak]

стоит

[cassolete]

Сообщение от rediska писал вс, 31 декабря 2006 05:32

стоит

На его лимите явно нет =) Кстати, 39 ITM у тех, кто отсижывается до тройки. А вот у остальных поменьше =) 43 это фантастика

[maxxmart]

Сообщение от cassolete писал вс, 31 декабря 2006 10:27

Кстати, 39 ITM у тех, кто отсижывается до тройки. А вот у остальных поменьше =) 43 это фантастика

+

35-36% ITM плюс 1-х мест больше, чем 2-х или 3-х.
Имхо, должно быть так, приблизительно.

[koshak]

Ладно, убедили. НЕ СТОИТ

И вообще, зачем оно надо, работать, тратить кучу времени и сил на развитие? Все равно генераторы кривые, боты наступают и перспектив в этом направлении точно нет. Надо искать плохо изученные, либо совсем неизученные направления. Как то: ежедневные гневные письма в саппорт с жалобами на кривизну генератора, угрозами уйти с сайта либо затаскать по судам и требованиями "перекрутить" генератор в нашу сторону; вычисление с секундомером в руках, на какой секунде появляется наш флоп; поиск прушного места за столом (в зависимости от дня недели и времени суток), прушной рубашки карт и развитие чуйки на НАШУ раздачу. Список можно дополнить по желанию.

Удачи!

P.S. Последний абзац есть выражение общего состояния, навеянного содержанием сообщений на форуме примерно за последние полтора-два месяца.

[ivenhoe]

rediska, ну зачем же так... Все эти темы насчет ГСЧ и т.д. неотъемлемая часть форума. Вот по существу хотелось бы спросить. В каком тут направлении двигаться? Чтобы что-то менять, надо понять логику этих действий, а я, признаться, не до конца понимаю вот эту разницу в диапазонах, т.е. это просто мое предположение насчет коннекторов. В реальности кто как действует? Насколько это влияет на результат? На 2+2 немного читал о том, что предпочитают люди пушить с 9Т, а не с А6, со ссылками на небезызвестную табличку Карлсона-Склански, но и там К2 выше гораздо, чем 87s.
2cassolete: а как к этому бай-ин относится?