[NeverSid]

Играю на Poker Stars speed 6+0,5 SNG

При 1-2 блайндах у меня соответственно AK, сижу на УТГ даю 5 ББ.
Коллируют обычно 4-5 игроков. И в итоге я получаю:

1) С вероятностью 70% на флоп не приходит ни туза, ни короля... оппонентов куча, я фолд

2) С вероятностью 30% приходит Туз или Король и я имею топ пару.

а) Но дело в том, что может быть мы уже позади, а с торгов слеть сложно, т. к. банк состовляет уже 1/3 моего стека. Итак вероятность того, что кто то уже собрал 2 пары или сет и т.д. окло 15%.

б) Если наша рука сильнее рук соперников, то не факт что разведем его на весь стек. Возьмем в среднем, что в такой ситуации мы выигрываем 2/3 стека

Итого мы имеем:
0,7*(-5ББ)+0,3*[0,15*(-75ББ)+0,85*50ББ]=5,8ББ

Это конечно +5,8ББ, но нужно учесть, что с вероятность 4,5% я вылетаю с турнира. Помоему, если считать по ситеме ICM, то 5,8ББ этого не стоят, т.к. это лишь около 1/15 стека).

Больше рейз давать не поможет )) Да это и не логично. Меньше давай, тоже ситуации не изменит. Ну не фолдить же их!

Что посоветуете в этом случае?

[hiNt]

переходить на лимит повыше или давать больше ПФР, мб?
В онгейме очень хорошо, имхо, видна разница между 5 и 10-ками. На 10-ках мне лично легче там играть, т.к. меньше народа заходят на откровенных any two cards =)

[pokerman777]

маленький префлоп райз , на 10-20 я дам 150-200 . Если и это не помогает ставь алын префлоп и не парься .

[Pupseg]

Сообщение от pokerman777 писал сб, 25 ноября 2006 16:46

маленький префлоп райз , на 10-20 я дам 150-200 . Если и это не помогает ставь алын префлоп и не парься .

Nice play
А алын префлоп с АК на первом уровне - это вообще ><}}}}}|°>


Зачем тебе 5 ББ с утюга на неготовой руке. З вполне хватило бы. Иногда даже можно практиковать вариант лимпа

[Mister T.]

Сообщение от Pupseg писал сб, 25 ноября 2006 20:06

А алын префлоп с АК на первом уровне - это вообще ><}}}}}|°>

Вообще-то это вполне приемлемый вариант розыгрыша.

Хотя вообще, АК - это жутко больной вопрос. Никак не могу определиться, как её лучше играть. Чередую и лимпы, и маленькие рейзы, и большие рейзы, и аллины - и никак не могу понять, какое действие на $11 наиболее выгодно. По-моему, больше всего на этой руке теряю... :(

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от Pupseg писал сб, 25 ноября 2006 19:06

Nice play
А алын префлоп с АК на первом уровне - это вообще ><}}}}}|°>


Зачем тебе 5 ББ с утюга на неготовой руке. З вполне хватило бы. Иногда даже можно практиковать вариант лимпа

Рейз 150-200 не считаю глупостью. Лимп на 6+0.5 тоже можно (здесь можно выиграть НЕ ИГРАЯ). All-IN не оптимально, но на 6+0.5 это игра в плюс.

[pokerman777]

Сообщение от Pupseg писал сб, 25 ноября 2006 20:06

Nice play
А алын префлоп с АК на первом уровне - это вообще ><}}}}}|°>


Зачем тебе 5 ББ с утюга на неготовой руке. З вполне хватило бы. Иногда даже можно практиковать вариант лимпа

мдяяя , видно что в снг ты ноль .... это низкий байин и делать рейз 90 нет смысла( да и на высоких делать стандарт тоже нет смысла, ну да ладно) , слишком много зайдет игроков на флоп , ak сильная рука на префлопе , и делая большой префлоп ты уменьшаешь дипазон возможных рук соперника. И то, даже при таком райзе, полно идиотов кто кольнет kq, a9 и т д ...

[Pupseg]

Сообщение от pokerman777 писал вс, 26 ноября 2006 00:37

мдяяя , видно что в снг ты ноль .... это низкий байин и делать рейз 90 нет смысла( да и на высоких делать стандарт тоже нет смысла, ну да ладно) , слишком много зайдет игроков на флоп , ak сильная рука на префлопе , и делая большой префлоп ты уменьшаешь дипазон возможных рук соперника. И то, даже при таком райзе, полно идиотов кто кольнет kq, a9 и т д ...

Ну да! Вообще я полная рыба и ничего не понимаю в СНГ! Наверное дофига профи разыгрывают АК в УТГ рэйзом в 7-10 ББ, а в алын на первом уровне идут вообще все (ептыть! это ж стандарт! )... И АК это просто префлоп монстр! 8O И на высоких байинах curtains и ZeeJustin тоже рекомендуют давать 10 ББ из утюга!
Наверное я что-то не понимаю...

[Pupseg]

Сообщение от Mister T. писал сб, 25 ноября 2006 20:32

Вообще-то это вполне приемлемый вариант розыгрыша.

Приемлемый только в строго определенных ситуациях...

[Pupseg]

Сообщение от pokerman777 писал вс, 26 ноября 2006 00:37

( да и на высоких делать стандарт тоже нет смысла, ну да ладно)

А откуда столько познаний про высокие байины? Только плиз достоверные факты, а не в очередной раз пустые слова и ответ вопросом на вопрос?

[*ZARATUSTRA*]

Pupseg, pokerman777 иногда бывает не сдержан, но это не предлог что бы его провоцировать. Тем более ввиду того что был указан баин 6+0.50 мысли pokerman777 считаю более логичными и правильными.
Что касается curtains и ZeeJustin - это хорошо что ты с ними знаком и смотришь за ихними играми. Но учитывай то что curtains играет не на 6+0.50, а на 60-215$ , а игра в покер - это игра против твоих противников. И способы розыграша на 215 часто не применимы на 6+0.50

[Koluk]

Префлоп райз 120-150, как правило, сокращает количество желающих глянуть флоп до 2-3.

Хотя с утюга можно и похитрее играть.

[Pupseg]

Сообщение от *ZARATUSTRA* писал вс, 26 ноября 2006 03:03

Тем более ввиду того что был указан баин 6+0.50 мысли pokerman777 считаю более логичными и правильными.

Что ж, если давать рэйз на 1/5 стэка из утюга на неготовой руке - это более логично и правильно, несмотря на байин, то... А тупо кидать оленя на первом уровне с этой же рукой на любом байине - имхо, глупая минусовая игра

[Gnome]

Сообщение от Pupseg писал вс, 26 ноября 2006 13:25

Что ж, если давать рэйз на 1/5 стэка из утюга на неготовой руке - это более логично и правильно, несмотря на байин, то... А тупо кидать оленя на первом уровне с этой же рукой на любом байине - имхо, глупая минусовая игра

я тоже считаю , что это не лучший вариант розыгрыша АК, но такая игра на 6.5 старс всё равно по идее всё-таки будет плюсовой

[pokerman777]

эх тока с одним отписался и опять по новой , поехали ...

Сообщение от Цитата:

Ну да! Вообще я полная рыба и ничего не понимаю в СНГ! Наверное дофига профи разыгрывают АК в УТГ рэйзом в 7-10 ББ

,
а при чем здесь профи !?, мы говорим о 6+0.5 , там не играют профи . там играют люди для которых это заработок в час , а то и меньше в основном, для них это развлечение .

Сообщение от Цитата:

а в алын на первом уровне идут вообще все (ептыть! это ж стандарт! )...

в алын не стоит идти на первом раунде , и я не говорил что стоит , я сказал , что если не поможет райз 150-200 , после которого все равно будет заходить 4-5 человек то алын.

Сообщение от Цитата:

И АК это просто префлоп монстр! 8O

да

Сообщение от Цитата:

И на высоких байинах curtains и ZeeJustin тоже рекомендуют давать 10 ББ из утюга!

уже писал , не смешивай 6-ки и 215 ки , там совершенно другая игра, которая будет может даже минусовой ни низких байинах . ну или хотя бы не такой плюсовой как при стандартной. И ещё на таких байинах (108-215) правильных советов тебе никто не даст , так как это прямые твои конкуренты . Могу тебе сказать только то, что тот ,кто там играет по стандарту , ну типа в начале тайт , потом пуш плюсовым не будет ,так как очень высокий скилл оппонентов имхо .
Наверное я что-то не понимаю...
наверно.
ps и ещё будешь в каждый пост вставлять свои дурацкие смайлики , причем совершенно не к месту ,поставлю тебе минус ... уважай мнение других , а свое не высказывай в какой-то насмешливой форме .

[Pupseg]

Сообщение от pokerman777 писал вс, 26 ноября 2006 17:36

Наверное я что-то не понимаю...
наверно.

Первое разумное утверждение.
з.ы. Умный человек промолчит... Отвечать дальше не буду, т.к. зачем уменьшать клиентуру, америкосы итак ушли...

[Trample]

Мало даешь Артём, я даю 150 на 10-20, и 180 на 15-30, и как писал Колюк, это значительно желающих посмотреть флоп уменьшает, обычно 1-2 заходят

[Gnome]

Сообщение от Trample писал вс, 26 ноября 2006 20:32

Мало даешь Артём, я даю 150 на 10-20, и 180 на 15-30, и как писал Колюк, это значительно желающих посмотреть флоп уменьшает, обычно 1-2 заходят

тут главное не переборщить, можно ведь слишком глубоко в пот вложиться и это не ключ к успеху тоже

[Trample]

по-моему это оптимально, пот не сильно раздут, да и у моронов, которые ловят 2 пары с шнягой, желания мало смотреть флоп

[Gnome]

мы при наших рассуждениях не учли позицию и количество лимперов, скажем, из утг рейзить АК в в 6бб по 30 фишек смысла особого нет, из поздних позиций, если лимперов нет, тоже рейзить АК так сильно тоже мне кажется не стоит, но сколько людей, столько и мнений