[Zedmor]

Не секрет, что наше $EV активно изменяется при измненеии стеков других игроков, даже если они не участвуют в нашей раздаче. Вопрос - это возможно как-то запомнить или нарисовать отлично от вида "он скоро вылетит значит пушим меньше".
Конерктный пример:

Стандартная ситуация, бабл у всех по 2500, сб пушит в нас на всех, если у всех по 2500 мы принимаем на 19%, а если у батона и CO 4000 и 1000 то принимать мы можем на 9%, а если 4500 и 500 то вообще на 3%.
Логичесик это понятно, но вот как придти к точному понимнию воздействия стеков на наши решения?
Может быть у кого-нибудь есть какие-нибудь таблицы или еще что-то?

Т.к. возможна вполне ситуация которая сделаем наш как бы положительный пуш отрицательным.

Я понятно обрисовал проблему или не очень?

[showfake]

Вот я предлогаю метод тупого задротства через снгпт .Создавать самому такие разные ситуации в снгпт и учить их. Или просто после того как на практике мы сыграли нечто похожее сразу же разобрать и запомнить. Таким образом выучить просто со временем (ну хоть приблизиться к этому)

[Kolobok]

Проблема-то понятна ... Присоединяюсь к showfake, сомневаюсь что игру на баббле можно представить в виде удобных для применения таблиц.

[Zedmor]

Сообщение от Kolobok писал пн, 30 октября 2006 10:55

Проблема-то понятна ... Присоединяюсь к showfake, сомневаюсь что игру на баббле можно представить в виде удобных для применения таблиц.

Ну наверное ты прав... Просто для достижения хороших результатов нужна безошибочная игра если ты верно представляешь рейнжи, а я делаю кое-где ошибки еще, но уже гораздо меньше...

[Poke]

Я искал такие таблицы, не нашел, пробовал составлять самостоятельно, где в том числе пытался проследить зависимость нашего EV$ от изменения стеков противников. Кое что получалось, могу кинуть.

Но.
Наше $EV зависит от множества факторов:
наша позиция, размер блайндов, количество игроков, размер нашего стека, размеры стеков противников, диапазоны кола противников.
Фактор "размеры стеков противников" оказывает меньшее влияние на $EV, в отличие от остальных факторов.
Чтобы все учесть и оформить как то в таблицах, нужно составлять громоздкие таблицы в большом количесве. Запомнить их все не получиться НИКОГДА. Использовать при игре, только при 1-2 столах.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ!! Теоретически можно насоставлять этих таблиц, но у нас остается одна неизвестаная переменная - ДИАПАЗОНЫ КОЛА ПРОТИВНИКОВ! Которую достоверно мы никогда не знаем, а можем лишь предполагать. И эта переменная СВОДИТ НА НЕТ всю точность расчетов этих таблиц. И я бросил составлять эти таблицы и пользоваться ими во время игры. Вместо этого я оттачиваю умение "оценить примерно насколько пуш положителен".

Тем не менее, касательно фактора "размеры стеков противников", составляя для себя те таблицы, я увидел одно очевидное, но очень важное правило:
НАМ ВЫГОДНО, КОГДА КАК МОЖНО БОЛЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО ФИШЕК АККУМУЛИРУЕТСЯ У КАК МОЖНО МЕНЬШЕГО КОЛИЧЕСТВА ИГРОКОВ.
Примеры (из тех моих попыток составить таблицы):
Везде наш пуш из СО, 5 игроков всего, блайнды 100/200. У нас 600 фишек. До нас 1 фолд. Пати. Min Edge 1,5% (не спрашивайте почему). Диапазон кола у всех противников 66+,ATs+,AJo+ (8%).
1) 13400 600-Я 2000-Бат 2000-МБ 2000-ББ Я пушу 70%
Правило аккумуляции выполняется хорошо, поскольку МБ И ББ будут иногда терять свои вынужденные ставки и бо'льшее колво фишек будет аккумулироваться у меньшего колва игроков.
2) 2000 600-Я 2000 2000 13400 Я пушу 17%
Правило выполняется очень плохо, потому что ББ будет иногда терять свою вынужденную ставку и фишки уже не будут "аккумулироваться".
3) 16400 600-Я 1000 1000 1000 Я пушу 100%
Правило выполняется вообще шикарно, поскольку у папы фишки не забираются.
4) 13400 600-Я 3000-Бат 1000-МБ 2000-ББ
Пуш не считал. Но уже понятно что этот вариант выгодней варианта 1. Поскольку у второго папы с 3000 фишек мы НЕ ЗАБИРАЕМ фишки.

Вот такие расклады. Это все что нужно знать по фактору "размеры стеков противников".
Играйте правильно!

[SanchiS]

Сообщение от Poke писал пн, 30 октября 2006 14:44

Везде наш пуш из СО, 5 игроков всего, блайнды 100/200. У нас 600 фишек. До нас 1 фолд. Пати. Min Edge 1,5% (не спрашивайте почему). Диапазон кола у всех противников 66+,ATs+,AJo+ (8%).

Все-таки спрошу, откуда такой диапазон колла у врагов ? При таком стаке тебя будут закрывать топ-8% ? Даже большой блайнд ? 8O И какой тогда смысл этой симуляции, если к реальной жизни ситуация отношения не имеет никакого, просто для рассмотрения тенденций ?

p.s. Фактор аккумуляции шашек не работает, пока за столом есть 1-2 неадеквата.

[Poke]

Исключительно ради рассмотрения тенденций, ситуация далека от реальной, но для понимания как влияет фактор более чем достаточная.