[pokerman777]

Что эффективней , делать бет или кидать алын ? Собственно , в последнее время народ начитавшись про пуш фолд стратегию , как то легко стал их принимать , собственно , вопрос , может лучше кидать хороший бет ?
например , лимперов нет , ставки 200-400, у нас допустим kj , остаются только малый блайнд и большой , что делать ?
1. Если стек маленький 800-1000 , то алын еестно
2. Если стек средний 2000 допустим , то кинув 800 , как мне кажется , это более опасно чем кинуть алын , так как народ ,алын стал воспринимать , только как Ax-Kx( x=2-9) , и колит чаще ... все имхо, тем более на флопе можно ещё не на чем кинуть 1000 , и там уже как повезет , на райз скинуться ...
Понятно ,что это все слишком общее , ну все таки,кто что может сказать , когда лучше кидать алын , а когда бет , желательно на конкретных примерах ?

[Crash]

Сообщение от pokerman777 писал вс, 30 июля 2006 23:41

Что эффективней , делать бет или кидать алын ? Собственно , в последнее время народ начитавшись про пуш фолд стратегию , как то легко стал их принимать , собственно , вопрос , может лучше кидать хороший бет ?
например , лимперов нет , ставки 200-400, у нас допустим kj , остаются только малый блайнд и большой , что делать ?
1. Если стек маленький 800-1000 , то алын еестно
2. Если стек средний 2000 допустим , то кинув 800 , как мне кажется , это более опасно чем кинуть алын , так как народ ,алын стал воспринимать , только как Ax-Kx( x=2-9) , и колит чаще ... все имхо, тем более на флопе можно ещё не на чем кинуть 1000 , и там уже как повезет , на райз скинуться ...
Понятно ,что это все слишком общее , ну все таки,кто что может сказать , когда лучше кидать алын , а когда бет , желательно на конкретных примерах ?

делая "большой бет" ты теряешь часть folding equity, что очень и очень плохо.
а вообще и вопрос и тема немного некорректны, как и все в покере "it depends".
про руку где ты спросил совет тоже ничего сказать нельзя. Какова структура турнира, сколько времени до смены блайндов, нотсы на пассажиров на блайндах?
2000 это не средний стек при блайндах 200\400, никакого рейза в 800 или любого другого тут быть не должно. алын\фолд.
Ты правильно сказал... все слишком общее Пости конкретные раздачи

[koshak]

Перспективное направление. За ним будущее, однозначно. Если олл-ин воспринимается народом как А2-А9 и К2-К9, то совершенно точно должны быть ставки, которые воспринимаются как АТ и проч.
Настоящие профессионалы владеют в совершенстве этим приемом и регулярно делают ставки, которые воспринимаются народом исключительно как АА, соответственно, народ на такие ставки выбрасывает все, включая КК. Естессно, такая игра дает просто бешеный винрейт и никто из профессионалов не станет раскрывать свои секреты.
Поэтому вывод только один - пробовать и искать, искать и пробовать самому.
P.S. Чисто с технической точки зрения бет вместо олл-ин при прочих равных выгоднее тому, у кого коннект лучше.

[HungryPeon]

Сидя со стеком 2000 на баттоне при блинах 200/400, разве что имеет смысл дать бет 1999, чтобы на флопе противник мог промахнуться по кнопке.
Однако, если у вас самих показатель miss-click выше, чем у противника, то такая тактика себя не оправдает!

[pokerman777]

так начнем по порядку
1.folding equity- это что такое разъясни , и почему это плохо ?
2. это турнир снг , турбо , блайнды каждые 2 минуты , начальный стек 1500 , 10 игроков , статов ни накого нет . так как это ongame network .
3. Я немного ошибься с бетом , такой бет нормально на ставках 150-300, даже 700 ok будет , чтоб народ задумался ...
4. miss -click - это типо промахнулся по кнопке , бред играю два стола никогда не мажу... и противники тоже
не понимаю , что не понятного в данной тактике , сделал хороший бет , противник допустим кольнул , кто сказал , что на флопе он поймает высшую пару ? , делаем бет ещё 700 и он отваливается ..., по моему так можно чаще забирать банк не на чем , чем кидать алын , и получать 50-50 !

[X-Mage]

Сообщение от pokerman777 писал пн, 31 июля 2006 09:33

так начнем по порядку
1.folding equity- это что такое разъясни , и почему это плохо?

Вероятность того, что противники не захотят отвечать на твой алл-ин. Следовательно, это как бы улучшает твою руку, давая дополнительное МО.

[RHnd]

Давая бет ты должен четко знать что ты будешь делать на разворот от каждого из участников и по какому флопу ты дашь оленя, а по какому будешь играть от обороны. При стеке <10ББ для игры на флопе за этими рамками просто места нет. При этом учти, что многие хорошие игроки тебя будут просто разворачивать по префлопу как только поймут, что именно ты делаешь. И гадай потом, на чем он тебя развернул - топ 5% или блефовый мусор.

[Tolyan]

Сообщение от X-Mage писал пн, 31 июля 2006 10:11

Вероятность того, что противники не захотят отвечать на твой алл-ин. Следовательно, это как бы улучшает твою руку, давая дополнительное МО.

folding equity - это ожидание(вероятность) того что противники спасуют. Например если ты пушишь или рейзишь до 20ББ то ожидание высокое а если ты рейзишь до 2ББ то низкое.

[pokerman777]

Сообщение от RHnd писал пн, 31 июля 2006 11:15

Давая бет ты должен четко знать что ты будешь делать на разворот от каждого из участников и по какому флопу ты дашь оленя, а по какому будешь играть от обороны. При стеке <10ББ для игры на флопе за этими рамками просто места нет. При этом учти, что многие хорошие игроки тебя будут просто разворачивать по префлопу как только поймут, что именно ты делаешь. И гадай потом, на чем он тебя развернул - топ 5% или блефовый мусор.

так это ж турбо , пока он поймёт , что я блефовал, мой стек в разы увеличиться, два раза забрать будет достаточно... потом можно тайт играть . А на разварот я скорее скину , если вложился не сильно , и дальше есстно уже блефовать не удастся .

[backgammon]

Сообщение от pokerman777 писал пн, 31 июля 2006 19:51

так это ж турбо , пока он поймёт , что я блефовал, мой стек в разы увеличиться, два раза забрать будет достаточно... потом можно тайт играть . А на разварот я скорее скину , если вложился не сильно , и дальше есстно уже блефовать не удастся .

а больше Вы с ним никогда не встретитесь?

[pokerman777]

это европокер там тока нотсы есть , pt не работает с ним . у меня например тока мот челов 15 под нотсами и всё , не думаю , что у остальных больше

[чикан]

нотсов гораздо больше, дружище только вот играть турбо на европокере - научицца играть в покер шансов немного, имхо.

[pokerman777]

Сообщение от чикан писал ср, 02 августа 2006 05:57

нотсов гораздо больше, дружище только вот играть турбо на европокере - научицца играть в покер шансов немного, имхо.

ха , я цели научиться и не ставлю , моя цель зарабатывать деньги , а как это называется мне по барабану , и пока что получается ..., да и кто тебе сказал , что это не покер? ,тут просто немного другие тактики и стратегии в отличии от обычных снг ...