[Аббат]

Сообщение от Killa писал вт, 11 июля 2006 16:41

мое видение ситуации такое: против 5-ых лимперов я влезу, конечно если блайнды еще небольшие и стэк позволяет. 5 лимперов означает, что флоп смотрит 7 человек (5+мы+ББ), т.е. вполне приличный мультипот и совесть не позволяет нам выкинуть даже 72 из-за пот оддсов. Конечно же монстр зайдет нам очень редко, влезать мы будем тоже не часто, но если нам зайдет.... то заберем мы отличный пот. Пример из моей игры (ХХ нет, но помню примерно): 6 лимперов, 30/60, мы на СБ с 47о, пот оддсы сами посчитаете, и мы делаем комплит. ББ чек, на флоп выходят 44А радуга. Я чек, кто-то из ранней бет, один кол, в поздней рэйз, я кол, беттер кол, за ним еще кол. Итого на терне в банке нас остается четверо и приходит еще одна 4-ка! 8-) Я чек, в ранней чек, MP чек, в поздней бет, я кол, товарищ в ранней кол, в средней кидает оленя, в поздней кол, я кол, товарищ в ранней оказался молодцом и скинул (как потом сам написал А9). Открываемся: в средней AJ, в поздней AQ, оба жутко матерятся! вот для этого в редких случаях я делаю комплит с ничем.

вчера былас сдачка в мультике 109ом ... я на ББ с К4о бесплатно смотрю флоп А44 в банке 5 игроков блайнды 30/60 МБ бет полбанка, я колл, один из лимперов ререйз я и МБ колл. на терне МБ снова бет полбанка я колл (очевидно, что там 4ка с худшим кикером) разумный опп подумав выбрасывает туза, на ривере МБ отдает мне весь оставшийся стек показав 94о ... трипс это не натс, и если кикер вялый, то отдать с ним стек очень легко.

[AFANAS]

[quote title=Аббат писал ср, 12 июля 2006 08:31][quote title=Killa писал вт, 11 июля 2006 16:41 трипс это не натс, и если кикер вялый, то отдать с ним стек очень легко.
[/quote]

Золотые слова

[Kolobok]

Сообщение от Аббат писал ср, 12 июля 2006 08:31

трипс это не натс, и если кикер вялый, то отдать с ним стек очень легко.

Сегодня при стартовом стеке 2000 на 20/40 ББ на T6 отдал весь стек моим KT с двумя десятками на доске. У него хоть было оправдание - он был ББ

[Killa]

Сообщение от H5N1 писал ср, 12 июля 2006 04:40

38 - однозначный фолд при любом количестве лимперов.
Зачем на таком баине выдумывать ещё что-то кроме пуш-бота?

если весь стол зайдет, то тоже однозначный фолд? пот-оддс....

[Killa]

Сообщение от Аббат писал ср, 12 июля 2006 08:31

на ривере МБ отдает мне весь оставшийся стек показав 94о ... трипс это не натс, и если кикер вялый, то отдать с ним стек очень легко.

полностью согласен, но неужели ты никогда не выкидывал трипс со слабым кикером, если на флопе творился мегаэкшн? 8-)

[Аббат]

пока разберешься, что происходит потратишь много шашек, что в СНГ не приветствуется.

[AFANAS]

Сообщение от Killa писал ср, 12 июля 2006 14:20

если весь стол зайдет, то тоже однозначный фолд? пот-оддс....

Тут наверное тоже ситуация, которая не каждому "одинково полезна".
Несмотря, что по pot odds, это явный call, предположу, что есть игроки, которым лучше выкинуть такие карты, т.к. в ряде случаев им трудно будет опредилить, в какой ситуации они находятся с Х флопом.

К таким игрокам вероятно стоит отнести тех, кто предпочитает играть только сильные руки на префлопе(на малых-средних блайндах) и в тоже время хорошо владеет пуш ботингом на высоких блайндах.

Лично мне такой стиль игры не очень нравится. Пушботинг несомненно очень важен, тем не менее мне кажется, что есть и другие не мало важные вещи.

[Murk]

Вы видно перепутали турниры с кешем товарищи. Какие там не были бы пот оддсы, цель турниров избегать риск а не находить его на свою голову.

Если будет много таких умных товарищей играющих с 83 из-за пот оддсов.. Я буду сидеть на 20 столах и фолдить все кроме QQ+ и грести денежки.

[Killa]

Сообщение от Murk писал чт, 13 июля 2006 09:05

Вы видно перепутали турниры с кешем товарищи. Какие там не были бы пот оддсы, цель турниров избегать риск а не находить его на свою голову.

Если будет много таких умных товарищей играющих с 83 из-за пот оддсов.. Я буду сидеть на 20 столах и фолдить все кроме QQ+ и грести денежки.

Интересно, как ты хочешь выигрывать, избегая риск? 8-) это карты, и к сожалению, удача решает многое. А даже если будешь "фолдить все кроме QQ+", то много не выиграешь, т.к. это "все кроме QQ+" приходит крайне редко (сам ведь знаешь! )

[Аббат]

Мурк имеет ввиду игру на первых уровнях и тут он прав.

[Killa]

Сообщение от Аббат писал чт, 13 июля 2006 18:37

Мурк имеет ввиду игру на первых уровнях и тут он прав.

не отрицаю! Но даже на первых уровнях риск-то все равно присутствует. И порой он может быть больше, чем на поздних

[Murk]

Если все будут играть 83 то турниры будут заканчиваться на ранних уровнях

[Killa]

Я же говорю про единичные случаи!
когда нам нужно комплитить с большим мультипотом, а не входить лимпом.

[Zedmor]

Сообщение от Аббат писал ср, 12 июля 2006 08:31

полбанка я колл (очевидно, что там 4ка с худшим кикером) разумный опп подумав выбрасывает туза, на ривере МБ отдает мне весь оставшийся стек показав 94о ... трипс это не натс, и если кикер вялый, то отдать с ним стек очень легко.

Кстати для понимания вопросов - а как бы ты тут разыграл 94 сам с BB? Рейзил где-то? И где?

[Аббат]

дал бы ререйз на флопе сразу.

[CorwinXX]

Сообщение от AFANAS писал вт, 11 июля 2006 09:59

2 Killa - по поводу имиджа я с тобой не согасен.
2е - посчитай сколько лимперов.

1. Имидж начинается в пушевой зоне.
Например, я на нижних уровнях блайндов даже не смотрю, что там за столом происходит. Если мне не пришла карта на рейз, то отмечаю галочкой "фолд" и забываю про этот стол.

2. Одсы - это ещё не фишки, их на бутерброд не намажешь .
Никакие одсы не оправдывают кол с 83о. Я скорее буду комплитить при одном лимпере (можно забрать банк блефом/полублефом на флопе), чем при 2+ (то есть, с учётом нас и ББ 4+ игрока в банке).

[Killa]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 18 июля 2006 12:42

1. Имидж начинается в пушевой зоне.
Например, я на нижних уровнях блайндов даже не смотрю, что там за столом происходит. Если мне не пришла карта на рейз, то отмечаю галочкой "фолд" и забываю про этот стол.

[fsvr]

Сообщение от Killa писал вт, 11 июля 2006 16:41

совесть не позволяет нам выкинуть даже 72 из-за пот оддсов. .... Пример из моей игры (ХХ нет, но помню примерно): 6 лимперов, 30/60, мы на СБ с 47о, пот оддсы сами посчитаете, и мы делаем комплит.

Мне, вот, просто интересно стало, с каких это пор мы пот оддсы стали считать на префлопе, да еще и с 72? Это так можно оправдать вход в банк с ЛЮБОЙ картой. Имхо, чистое моронство.

[Killa]

Сообщение от dude писал вт, 18 июля 2006 16:01

Мне, вот, просто интересно стало, с каких это пор мы пот оддсы стали считать на префлопе, да еще и с 72? Это так можно оправдать вход в банк с ЛЮБОЙ картой. Имхо, чистое моронство.

ну как тебе сказать.... пот оддсы с давних пор считаются и на префлопе (если для тебя это такое большое открытие). другое дело, что некоторые не применяют их на префлопе в СНГ.
Moreover, входим мы только если они очень большие и ТОЛЬКО на СБ

[AFANAS]

Спор перешёл в разряд стоит ли играть любые две арты на префлопе, если у нас хорошие шансы банка/позиция и пр.

И у той и у другой стороны всегда найдутся как сторониики, так и противники. Моё мнение на этот счёт таково:
если играть префлоп только с топ картами, то и имидж у тебя будет соответствующий. М.б. на $ 22 и $33, где я играю в интернете это и не важно, зато в офлайне , где люди имеют свойство присматриваться к тайтовым игрока это играет не последнюю роль.

И если они увидят, что ты разыграл скажем 38 и вынес их КК на шоудауне, то это даст тебе хорошее преимущество.

Т.ч. здесь наверное сугубо индивидуально.