[rugambler]

Два SNG игрока (один я, а другой профессионально играет 4 стола по 55) написали для своих нужд некое ПО.
В результате получили нечто, что готовы сами бы были купить за деньги.
Естественным продолжением стала мысль о доведении всего этого до коммерческого состояния.

ПО представляет из себя сборщик статсов на игроков и, что важно, авто-генератор нотсов и их вывод на экран.
Причем все это заточено специально под SNG.
Установки покер-трекера не требует.

Сколько бы вы готовы были бы заплатить за подобного рода программу?
(понятно, что это сейчас как продажа "кота в мешке", но рассматривайте это как гипотетический PAHUD для SNG).

Свои коментарии, пожелания или наоборот оставляйте тут.

[Tolyan]

как можно оценить что-то, чего не видел? Сделайте демку и тогда будет разговор. Может у Вас такой шедевр вышел что обезьяна будет играть так любой 300 заплатит.

[rugambler]

Если предыдущее сообщение вас заинтересовало, то некоторая инфа по текущему состоянию проекта:
Сейчас мы имеем альфа-версию.
Через месяц мы планируем выпустить бету. Так что если вы хотите стать бета-тестером AKA получить доступ к программе как можно раньше и бесплатно, дайте мне знать.

Я играю не так много, чтобы делать вселенские выводы, но мой компаньон ей активно пользуется, и утверждает, что без нее играть уже не может.
Все вопросы приветствуются (либо тут, либо в ЛC).

[Tolyan]

скриншоты есть? с какими румами работает? поддерживает ли ресайз окна со столом? где хранятся данные собранные?

[Аббат]

надо посмотреть, и главное как она выдержит большую базу данных из несколькиз тысяч турниров.

[RHnd]

Тут даже не в скриншотах дело. Что она умеет? Что ей для этого надо? Чем она лучше/хуже уже имеющегося PAH? Вы ведь, наверное, знаете, что любая продукция/изобретение/все остальное, вообще все вот это обязательно должно иметь сравнительные характеристики с ближайшим аналогом. Я, например, даже смутно не представляю замену PAH, не взаимодействующую с PT или его аналогм (а таковых мне не известно).

[rugambler]

Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 17:56

как можно оценить что-то, чего не видел? Сделайте демку и тогда будет разговор.

Будет и демка.

Пока хочу только сказать, что это не бот - автоматически решения не предлагаются. Пока это просто запись статистики и нотсов по специфичным раздачам в виде, удобном для быстрого восприятия.

Собственно, изначальная идея проги так и возникла - у нас с компаньоном за последний год постепенно выкристализовалась некая система записи рук. При помощи этой системы мы пишем нотсы на игроков. Теперь же это делает прога.

Еще раз повторю - пока это не предложение о продаже, поэтому и нету "товара лицом" - пока только сбор статистики.
Соответственно можно говорить не только о существующей функциональности, но и о добавлении чего-либо нового после тестирования.

Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:06

скриншоты есть? с какими румами работает? поддерживает ли ресайз окна со столом? где хранятся данные собранные?

румы - пока только пати. старс в планах
ресайз - потенциально да, но инфа еле влезает в окно стандартного размера, так что это некоторая проблема (решаемая впрочем большим монитором)

[Tolyan]

мне бы был интересен продукт аналог трекера но только чтобы в базе хранились все действия игрока и можно бы было устроить поиск betting pattern-ов, в трекере такого нет потому что он создавался для лимита изначально. Там реплей не по данным в базе а по хенд хистори производится.

[rugambler]

Сообщение от Аббат писал вт, 30 мая 2006 18:08

надо посмотреть, и главное как она выдержит большую базу данных из несколькиз тысяч турниров.

Это было главным почему мы отказались от PT - у нас свой парсер логов и своя база, данные - в текстовом виде в наборе файлов. если вопрос с точки зрения производительности, то тут все продумано.

[Tolyan]

с каких это пор набор текстовых файлов быстрее базы данных?

[rugambler]

Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:15

... можно бы было устроить поиск betting pattern-ов...

В этом суть - ты видишь все его руки на этом уровне - и Если у него есть паттерн, то ты его можешь вычленить.

Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:15

Там реплей не по данным в базе а по хенд хистори производится.

Ага, это тоже одна из причин почему мы отказались от PT - у нас хранятся уже записаные в сокращенной форме руки в которых субьеукт принимал участие - поэтому в онлайне достаточно только прочитать данные - ничего парсить не надо (за исключением текущих логов).

Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:16

с каких это пор набор текстовых файлов быстрее базы данных?

Как человек, который 10 лет работает в IT скажу - flat files всегда быстрее.
Вообще говоря вопрос не в формате данных, а в структуре.
Можно было бы и в БД хранить, но зачем?
Да и возможность простого просмотра данных в текстовом виде - немалый плюс.

[Tolyan]

надо не руки на уровне а руки при данном соотношении стека к блайндам. И неплохо бы иметь возможность задавать по какому принципу отбираются руки.

[Аббат]

вообщем клепайте демку с ограничением по кол-ву рук или времени, и давайте поюзать. денег потраченных на проги не жалко ... надо посмотреть, что за нотсы она делает и можно ли её пользовать одновременно с PAH

[Tolyan]

и еще база данных прикольна тем что я могу написать свое приложение которое будет использовать те-же данные и работать SQL запросами. Не думаю что такое возможно малой кровью с вашими flat файлами.

[rugambler]

Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:06

скриншоты есть?

скриншоты выложить можно, но смысла без описания системы нотсов в них будет мало.

Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:30

надо не руки на уровне а руки при данном соотношении стека к блайндам. И неплохо бы иметь возможность задавать по какому принципу отбираются руки.

Реально прога позволяет посмотреть не только просто руки на уровне, но и:
все руки вообще - (это тоже бывает полезно, если ишраешь с челом в первый раз в жизни)
руки в зависимости от позиции
руки в зависимости от действий префлоп (лимп, рэйз, кол)
Данные выводятся в тултипе. Соответсвенно, для каждого игрока есть 16 зон на экране, каждая из которых выдает тултип соответсвующий фильтру зоны

Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:34

и еще база данных прикольна тем что я могу написать свое приложение которое будет использовать те-же данные и работать SQL запросами. Не думаю что такое возможно малой кровью с вашими flat файлами.

Ну можно и api сделать, только зачем?
Данные все есть в HH - парсер пишется просто.

[Tolyan]

лучше по времени а то как мы увидим что она нормально работает с большим набором данных, и импорт ХХ в ней нужен.

[rugambler]

Сообщение от Аббат писал вт, 30 мая 2006 18:34

вообщем клепайте демку с ограничением по кол-ву рук или времени, и давайте поюзать. денег потраченных на проги не жалко ... надо посмотреть, что за нотсы она делает и можно ли её пользовать одновременно с PAH

одновременно с PAH - теоретически возможно, но, очень мягко говоря, неудобно - стат. данные будут перекрываться.
Да и потом - зачем? В принципе мы можем добавить любую статистику, которая есть в PT. Пока правда не надо было - все что у нас есть, мы оставили на основе своего опыта, но возможно что что-то и нужно будет добавить еще.

Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:37

лучше по времени а то как мы увидим что она нормально работает с большим набором данных, и импорт ХХ в ней нужен.

версия с ограничением на один стол, скорее всего, пойдет как freeware. Да и по деньгам версии будут отличаться в зависимости от максимального количества открытых столов.
Ограничение по количеству ХХ не планируется.

[rugambler]

Сообщение от RHnd писал вт, 30 мая 2006 18:09

Чем она лучше/хуже уже имеющегося PAH? Вы ведь, наверное, знаете, что любая продукция/изобретение/все остальное, вообще все вот это обязательно должно иметь сравнительные характеристики с ближайшим аналогом.

Главное, чего нам не хватало в существующих продуктах:
1) невозможность фильтрации статистики по уровню.
Т.е. интересен не VPIP, а VPIP(level) - причем желательно все их видеть одновременно, т.к. при мультитейблинге нет времени особо вникать.
2) невозможность определения беттинг паттернов.
Что мы делаем: записываем все выбранные по какому-то критерию руки (например, если был рейз префлоп или был шоудаун и т.д.) и быстро посмотреть их все.
Т.е. что-то типа:
4 уровень, 5 человек, Субьект ставит с баттона авторейз, BB коллит
на флопе Axx, BB ставит 200, субьект фолдит.
Это мы записываем в сильно сокращенной форме и тогда несколько таких записей, относящихся к определенному уровню позволяют делать выводы о паттернах субьекта.

Конечно, наша прога - это не просто парсер логов, главное, что у нас есть - выбор этих критериев для записи и выработанная месяцами игры, удобная (для нас) форма записи этих данных.
Поэтому в заголовке и стоит - не 2 программиста, а 2 игрока в покер, хотя опыт в IT у обоих во много раз больше опыта игры

[SnG_player]

Просмотрел ветку. Очень интересно. Правда смутно представляется...
Жду демку.
ps Если прога действительно того стоит, то продажи будут приличные я думаю.

[rugambler]

Сообщение от SnG_player писал вт, 30 мая 2006 22:10

ps Если прога действительно того стоит, то продажи будут приличные я думаю.

Ну не больше чем количество мультитейблеров в SNG , коих по прогнозам http://forum.cgm.ru/msg?th=7185&start=0 не так много.