[Murk]

Seat 1: Cursefree (815 in chips)
Seat 3: ritarevenge (3080 in chips)
Seat 5: RocketFire (3045 in chips)
Seat 9: HERO (6560 in chips)
Cursefree: posts the ante 25
ritarevenge: posts the ante 25
RocketFire: posts the ante 25
HERO: posts the ante 25
HERO: posts small blind 200
Cursefree: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [ ]
ritarevenge: raises 400 to 800
RocketFire: folds
HERO ?
Cursefree ?

Скажите какие по-вашему могут быть карты у open raisera, что делать герою, что делать карапузу если герой вступит в игру.

[Gnome]

ну у карапуза выбора впринципе особого нету, я бы на его месте проколил что угодно, с другой стороны, если карапуз сбросится, то у херо появляется отличная возможность постилить фишки, потому что никто не захочет вылетать раньше карапуза

[Karaja]

ИМХО за разумным столом НЕRО разворачивать скорее не должен, поскольку карапуз нырять обязан, а когда вписался карапуз первоначальному рэйзеру кол ( с достойной картой) становится выгоден поскольку для вылета на 4-м месте он должен проиграть двоим.

Если был бы уверен, что карапуз выкинет, тогда разворот.

За Карапуза впишусь с любыми 2-мя поскольку решение принимаю перед первый рэйзером.

[Murk]

Я почему то на месте карапуза думаю по-другому. Если я не выкидываю то остаюсь против двоих у которых сильные карты. Если выкидываю то есть шанс что кто-то ступит или выпадет бедбит и я попаду в тройку.
Конечно коннекторы и пары я бы не скинул, а остальное на месте карапуза скорее всего фолд.
У карапуза только неплохой шанс если средний стек испугается чиплидера.
Жалко что не все думают как я =)

[Karaja]

2 MURK:
Я писал про разумный стол.

1.Поставь себя на место среднего стэка.

Ты рэйз Папа олин (что очевидно может и не обещать сильную карту карапуз - фолд)часто ты кольнешь папу???? (оцениваю шансы оптимистично 20% случаев из этих 20% т.к. кольнул ты на "хорошей" процентах в 60% (пессимистично) случаев ты переедешь "папу" итого вероятность вылета среднего стэка после фолда карапуза составляет

ну процентов 15% (на самом деле меньше). при этом выживший карапуз гарантированно встанет не выше 3-го, а если рэйзер увез папу то мы сравниваемся в следующем раунде против 2-х или 3-х и вылетаем.


2. Возвращаемся на место карапуза и получаем мега карту 42о

Ставим рэйзеру топ 15% рук
Папе ставим топ 40%

Вероятность нашей победы около 21% + добавится пару процентов если первый рэйзер ошибется и выкинет (поскольку один на один против папиных топ 40% мы имеем около 30%)

+ если мы побеждаем то а) Попадаем в 3-ку с рабочим стэком (если папа переехал рэйзера) б) продолжаем лабать бабл с рабочим стэком.

ИТОГ: я КОЛ

Всё вышесказанное ессно ИМХО хотелось бы услышать мнения маэстро.

[Murk]

В данной раздаче чувак показал свои 52о и выиграл Но я не считаю его колл правильным.. Если у кого то пара то он имеет меньше 10% всего..Ну пусть в среднем будет 20.. Все равно что-то весьма сомнительно.

Допустим мы фолд. Дальше мы будем на сб. Мультипот будет на самом деле не часто.
Средний стек из ранней побоится сунуться перед лидерами. Если прошлый пот забрал чиплидер то он и этот пот будет забирать со сллучайной рукой и бб может побояться сунуться раз он тогда побоялся с сильной рукой. Если прошлый пот забрал теперишний бб то чип лидер может побояться с ним связываться второй раз подряд.

А такого что все дружно валим карапуза я за своими столами не замечаю. Только от средненьких стеков бывает. Чиплидеры показывают себя эгоистами и стараются вытеснять блайндов из пота.

[Karaja]

2 MURK: ты не ответил на заданные вопросы

выкинув, а) во сколько % ты оцениваешь попадание в призы в конкретной сдаче (т.е. рэйзер кольнул олин папы и проиграл ему)?

б) во сколько % ты оцениваешь своё попадание в призы оставшись с одним ББ если бабл продолжился ?

[Murk]

Мне трудно в процентах оценить я этим не занимался пока. Но помйму и на то и на другое я имею не меньше 20%. то есть на мой взгляд 42, 52 лучше фолд.

[Murk]

На месте чиплидера теперь уверен что надо делать фолд

[Kolobok]

На месте коротышки коллировал бы любые две, на месте героя падал бы - лучше давить стеком потом, чем лезть в почти гарантированное сравнение с коротышкой, да еще под загадочный рейз заведомо более сильной руки, которая неожиданно может оказаться топпарой...

[Koluk]

1. Имхо, с таким рейзом у него может быть К3+... в самом худшем случае какая-нить пара 55, с большими он бы дал бы войти желающим и на флопе накрыл бы мегарейзом или начальный рейз был бы 1200 хотя бы..

2. Герою падать, ибо карапуз скорее всего ломанется да и карта не ахти.

3. Карапузу в зависитмости от карты или ломиться в allin или падать и надеяться на лучшую карту в след. раздаче

[Karaja]

Сообщение от Murk писал вт, 07 февраля 2006 11:42

Мне трудно в процентах оценить я этим не занимался пока. Но помйму и на то и на другое я имею не меньше 20%. то есть на мой взгляд 42, 52 лучше фолд.

Не буду спорить по первому случаю, т.к. хотя имхо цифра будет меньше доказать математически для меня (гуманитария ) сложно.

Второй случай более нагляден:

предположим в 4-ке у всех равные стэки Т 3375 (или 8,4 ББ) без незначительной поправки на то кто сейчас на ББ каждый имеет шанс на попадание в призы 75%

Теперь напишем имеющееся распределение стэков после того как папа проиграл.
Т 3045
мы Т 375 (не будем брать в расчёт что он ещё МБ)
бывший папа 3515
нынешний папа 6565

и в Этой позиции наши шансы попасть в призы минимум 20% ??? (т.е. при уменьшении стэка в 9 раз шансы на призы уменьшились лишь в 3,5 раза)

[n4S]

Call дабы загасить карапуза в двоем
если свалит,то опятьже,получит сравнение с двоими в следующей раздаче.

[Kolobok]

Карапуза не гасить надо, а молиться за его здоровье.

[CorwinXX]

На месте карапуза я бы колил с любой картой, включая 72о.

На месте героя - не знаю. Сильно зависит от того, что за игрок рейзил.