[pitonmsu]

Тут вот рядом тему создал про нижний допер на дровяной доске.
Оверпара примерно в такую же ситуацию попадает.
Интересует мнение вообще как лучше действовать в таких ситуациях.
Предположим, что оппонент нам не известен.
Известно лишь то, что он не сильный рег.
Фиш или нулевой в лучшем случае.

Вот пример раздачи:
__________________________________________________ _____

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 60/120 Blinds (6 handed)

CO (t15835)
Button (t5300)
SB (t5960)
BB (t7935)
Hero (UTG) (t5945)
MP (t8525)

Hero's M: 33.03

Preflop: Hero is UTG with K, K
Hero bets t360, MP calls t360, 3 folds, BB calls t240

Flop: (t1140) J, 9, 8 (3 players)
BB checks, Hero bets t1050, MP raises to t2500, 1 fold, Hero ????
__________________________________________________ ______________

Понятно, что всё зависит от спектра который мы даём оппоненту.
Вопрос в том, каким образом прикыдывать его спектр если предыстории игры с ним не было.
Я в таких ситуациях только примерно представляю, что против сильных дров у нас коинфлип примерно, против сетов и доперов мы в заднице.
Реально тут выигрываем только у пары, но будет ли пара тут так играть?
Вот и получается, что на таких досках лучше просто выкидывать свой овер.
Ещё вопрос - кол рейза совсем плох? Типа по тёрну бланковому выставляемся, по закрывшемуся дро падаем? Чую, что плохо и так никогда не колю.
Другой вопрос: да, свою руку на таком флопе вроде бы надо защищать.
Но какой в этом смысл если хорошие дрова будут раздувать банк всё равно?

Конкретно к данному случаю: предыстория игры такая: опп фиш, 40/7, 3бет нулевой, колд кол высокий.
До этого на доске x-9s-T-Js-Qs он на ривере оплатил мне доборную ставку в 2/3 банка с 88. У меня было АК.


В общем, было бы интересно послушать игроков, особенно лимитов выше моего, что они думают по поводу этой темы.

[School47]

Если у парня впип 40, то инста пихаю с такой оверпарой и даже на таком борде.
Общие мысли? смотришь его статы, его нотсы, соответственно прикидываешь его диапазон. Если против диапазона твоя рука хорошо стоит, то велью )

[Aleks Gutcu]

я бы пихнул.на то он и фиш,ререйзить я думаю он будет дрова,а некоторые экземпляры и 9 даже.пуш ИМХО

[pitonmsu]

кстати, добавлю.
что в последнее время, месяца 4 как (хотя может я только щас заметил) наблюдаю тенденцию, что любые дрова начиная от стритдро/флешдро вообще не скидываются и играются исключительно очень агрессивно на стек. Ну на лимитах до 26 баксов уж точно.
Ну то есть я например фд могу вполне закопать на флопе на нормальный цбет.
Это что, пачка водов на КР вышла, где пропагандируют с дровами в начале турнира стек в олын запихивать?

[Khishtaki Saritanur]

ставка по флопу великовата, на мой вкус...
2/3 банка было бы в самый раз.
Тогда если получаем двойничок - то колл и по бланковому терну ещё 60% банка лупим. А по небланковому - играем чек и стараемся дешево дойти до шоудауна. Если дешево не получается - падаем.

[DKAction]

Пару недель назад сыграл похожую раздачу, только в обратной роли

Опп рейз из MP 3ББ, я колл на блайнде с 88. У обоих стеки примерно 40ББ. Флоп 89T. Я чек, опп контбет 5ББ, я рейз 15ББ. Опп ИНСТА выкинул КК в открытую

Я тоже не знаю, как правильно играть на такой доске с оверпарой без позиции в ситуации относительно глубоких еще стеков. В твоей раздаче потенциальное дро еще жестче. Выкидывать КК как-то стремно. С другой стороны сет с флопа \ сильное дро вероятно так бы против нас и сыграли

[Manerra]

не один и не 2 раза видел такие плоские рейзы с ТП иногда даже без кикера или с оным. Потому против фиша инстапуш...
правда стоит оговориться что так же там запросто может быть как минимум доппер который он так разыгрывает. Одно понятно - он не выкинет почти никогда, так что решаем играть на стек или нет. Я бы играл - влетели так влетели

[Spail]

нормально стоим только против топпары без флешдро. с любыми дро монетка, против сетов и допперов жопа. me foldie

[Vo1t]

Для меня легкий оллин. Тут миллион флешдро с гатшотом/оверкартами, и все они будут рейзить флоп.

[pitonmsu]

Сообщение от Vo1t

Для меня легкий оллин. Тут миллион флешдро с гатшотом/оверкартами, и все они будут рейзить флоп.

Ага и против нормальных дров у тебя в лучшем случае коинфлип.
Против готовых рук, которые так же будут играть на такой текстуре быстро - вообще полный слив.
Тогда вопрос - а нужен ли нам такой розыгрыш в начале турнира?
Щас склоняюсь к мысли, что это скорее пас, чем на стек.

[Vo1t]

В банке уже столько фишек что, бояться коинфлипа поздно ))))

[Spail]

Видимо я был не в духе и потому не подсчитал оддсы Нужно 36% на победу чтобы плюсово было.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 44.742% 43.92% 00.83% 29999 564.50 { KdKs }
Hand 1: 55.258% 54.43% 00.83% 37182 564.50 { JJ, 99-88, AhKh, AhQh, AJs, AhTh, Ah9h, Ah8h, Ah7h, Ah6h, Ah5h, Ah4h, Ah3h, Ah2h, KJs, J9s-J8s, 98s, AJo, KJo-KTo, J9o-J8o, 98o }

Хз какие руки тут добавлять ещё Даже с QT немного плюсовый кол выходит.