[Karaja]

Несколько общих вопросов по "ныркам".

Под "нырком" я понимаю "вынужденный" кол чьего-либо олина/рэйза обычно не с ББ и поход в заведомо младшее сравнение против одного с целью утроится.

- У вас полтора/два больших блайнда на МБ (5/6 игроков и скорее всего возможность занырнуть предоставится т.к. игра активная) все выкинули вы (ББ кольнёт на любой "за ответ")?
а) Идёте в сравнение на любой карте.
б) Сравниваетесь на карте имеющей 50+% против рэндома.
в) другое.

- Чтобы "нырнуть" Вам:
а) нужна "карта" (понятно в идеале типа 98s)
б) любая кроме карты типа А2 (чтобы не быть в младшей пересчёнке)
в) карта не важна;

С лирикой всё теперь собственно сдачи:

Total number of players : 6
Seat 1: HERO ( $325 )
Seat 2: turtlepig ( $1480 )
Seat 4: spices4 ( $1070 )
Seat 6: hesstruckin ( $1480 )
Seat 7: BigTan ( $2175 )
Seat 8: The_Dud3r ( $1470 )
Blinds(100/200)
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ ]
spices4 folds.
hesstruckin folds.
BigTan folds.
The_Dud3r folds.
HERO ???


2. Предположим в предыдущей вы выкинули следующая сдача:

Total number of players : 6
Seat 1: HERO( $225 )
Seat 2: turtlepig ( $1580 )
Seat 4: spices4 ( $1070 )
Seat 6: hesstruckin ( $1480 )
Seat 7: BigTan ( $2175 )
Seat 8: The_Dud3r ( $1470 )
Blinds(100/200)
** Dealing down cards **
Dealt to HERO[ ]
hesstruckin folds.
BigTan raises [425].
The_Dud3r folds.
HERO ????

Комментарии приветствуются.
Поскольку тема достатоно интересна (по крайней мере для меня) и особо на форуме вроде не обсуждаласть, то при наличии заинтересованности форумчан будет позже продолжена.

[Gnome]

стек у тебя уже почти безнадёжный ну я бы до бб посидел, вдруг чё придёт

[teraflop]

Сообщение от Karaja писал ср, 26 октября 2005 17:16

против одного с целью утроится.

А как это возможно, утроиться с одного противника?

[мЫшъ]

Сообщение от teraflop писал ср, 26 октября 2005 20:25

А как это возможно, утроиться с одного противника?

блайнды,
Сам недавно просёк эту фишку, кинувшись под чиплидерский аллин из ранней позиции с КJ, у чиплидера было что-то вроде 10 8, террорист хренов

[Аббат]

атаку с малого проще всего просчитать на калькуляторе, поставь вероятность приема 100%, убери границу в 0,5% и вперед. если собираешься стать андердогом, то вылавливай ситуации
а) когда что-нить уже поставил в блайнды
б) колеров будет мало
например:
чиплидер грузится алыном ... ты на малом с 2бб.
фактически надо доставить 1,5бб за банк в 5бб ... подходит практически что угодно
но если подходят колом, то многие руки надо зарыть ибо сражаться придется с 2умя оппами.
обе карты нарисованные тобой я бы зарыл.

[Gnome]

что значит андердогом?

[I will kill your set]

98s ничего не стоит без хорошего флопа и эта карта хороша для коллера,причём с хорошим запасом стека,а не для колла последней надежды от аутсайдера.В сравнении с ней А2о куда более предпочтительна,т.к. даже против KQs у тебя больше 50% вероятности
победить

[мЫшъ]

Сообщение от I will kill your set писал чт, 27 октября 2005 00:51

98s ничего не стоит без хорошего флопа и эта карта хороша для коллера,причём с хорошим запасом стека,а не для колла последней надежды от аутсайдера.В сравнении с ней А2о куда более предпочтительна,т.к. даже против KQs у тебя больше 50% вероятности
победить

несогласен, A2 слишком доминируемая рука.
против такого оллин набора как A10+ А9s+ КQ КJs+ 22+
у A2 32%
у 98s 38%

[мЫшъ]

Сообщение от Gnome писал чт, 27 октября 2005 00:36

что значит андердогом?

это значит не фаворит

[Профи]

Сообщение от Gnome писал чт, 27 октября 2005 00:36

что значит андердогом?

Учите язык under-dog = собака, которая снизу.

[I will kill your set]

Сообщение от mouse писал чт, 27 октября 2005 01:20

несогласен, A2 слишком доминируемая рука.
против такого оллин набора как A10+ А9s+ КQ КJs+ 22+
у A2 32%
у 98s 38%

Правильно,но посмотрим с другой стороны:против AA лучше ответа чем 65s(ну или 87s,76s,54s,98s) не существует,а уже против набора AA,KK,QQ,JJ,TT у 98s 20,6% а у А2о 26,2%(на четверть эффективнее).Но, если мы коллим чиплидера,то возможно он поддавливает стол без пары и без туза своими префлоп рейзами с(KQs/o,KJs/o,QJs/o и т.п.) тогда у А2о-56,3% у 65s-40% а у 98s-38,8% против этого набора.

Резюмируя можно сказать,что против чип лидера,пытающегося в очередной раз украсть блайнды A2o реально эффективней чем малые сюитные связки типа 98s,а вот если олл ин идет среднестековый игрок и мы уже не имеем возможности тянуть то против любой из пар или карт AKs/o,AQs/o,AJs/o-98s,T9s действительно лучше:98s-38% а у А2о-только 28%.Ещё лучше не отвечать никому кроме чиплидера или такого же безнадёжного аутсайдера сидящего на блайндах

[koshak]

Информация к размышлению:
1. У чип-лидера с неплохим зрением (т.е. который в состоянии различить карапуза на пути своей будущей атаки) почему-то всегда оказывается карта, готовая для встречи с этим карапузом. А то основной смысл атаки теряется-блайнды без драки вряд ли сдадут.
2. Если изъять у товарища важное для него количество фишек, то тем самым достигаются сразу две выгоды. С одной стороны, нам становится полегче, а с другой, у него появляются проблемы; возможно, он перестанет наконец нам мешать работать Двойной эффект, двойная польза.

[a.machine]

Сообщение от Цитата:

1. У чип-лидера с неплохим зрением (т.е. который в состоянии различить карапуза на пути своей будущей атаки) почему-то всегда оказывается карта, готовая для встречи с этим карапузом. А то основной смысл атаки теряется-блайнды без драки вряд ли сдадут.

Куда это он теряется. Чип-лидер то при сравнении тоже 1 к 3 получит - если конечно маленький стек не бб - но мы другую ситуацию обсуждаем.

[Karaja]

На бурубуляторе я ессно ситуции прорешал в 1й получилось 0,0 (-0,09$)
С первой всё более менее понятно.
Push hands: 22+,A2+,K2+,Q2+,J2+,T2+,92+,84o+,82s+,75o+,73s+,65 o,63s+,53s + (86%)

В реальной игре я закопал.

А вот со второй вопросы:
ставим на бурубуляторе диапазон его рэйза:

Маньяк : 22+,A2+,K2+,Q2s+,Q6o+,J7s+,J9o+,T8s+,98s
получаем МО нашего кола +0,1%

Лузовый:22+,A2s+,A3o+,KTs+,KJo+,QJs
МО нашего кола -0,1%

Средний:44+,A7s+,A9o+,KJs+
МО -0,4%

Но вот если дать нам на 100 фишек больше и поставить Диапазон рэйза
44+,A7s+,A9o+,KJs+ (вполне разумный имхо)

То понятие "нырка" фактически пропадает, т.к. кол даже на 98s даёт -0,2% Call hands: 33+,ATo+,A9s+,KQo,KTs+,QTs+,JTs (13%)

Мне это показалось странным .... посокльку с 98s я бы нырнул автоматом

В реальной сдаче я кольнул, увёз 22 и выиграл этот турнир , что опять же не показывает ничего кроме моей прушности в конкретном турнире.

[joiso]

фолдил бы обе руки из твоего примера. Комменты не читал, сорри, если повторяюсь или говорю то, что уже признано неверным