[Maskus]

PokerStars No-Limit Hold'em, 33 Tournament, 125/250 Blinds 25 Ante (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

SB (t9169)
BB (t14650)
Hero (UTG) (t11737)
UTG+1 (t9274)
MP1 (t3847)
MP2 (t7210)
CO (t12848)
Button (t2175)

Hero's M: 20.41

Preflop: Hero is UTG with ХХ
Hero bets t750, 5 folds, SB calls t625, 1 fold

Flop: (t1950) 6, J, 4 (2 players)
SB checks, Hero bets t1100, SB calls t1100

Turn: (t4150) 10 (2 players)
SB checks, Hero bets t2862, SB calls t2862

River: (t9874) 9 (2 players)
SB bets t4432 (All-In)

Дневной турнир за $33 на старзах, поле в среднем очень слабое.
Оппонент неизвестный, 22/7 за 30 рук.
Какой диапазон кладем ему на ривере? С каким диапазоном закрываем?

[pyjka]

del.
думаю там просто потконтроль был , а на ривере уже выстелил.
или же доперы JT
KQss кстати идеально под эту линию смотряться еше..
ЗЫ : сдаюсь

[Maskus]

Сообщение от pyjka

del.
думаю там просто потконтроль был , а на ривере уже выстелил.

Потконтроль - это не диапазон
Я тоже много умных слов знаю, меня конкретные руки интересуют

[pyjka]

KJ,QJ,JT,что мало вероятно AJ.
78ss, но я думаю нафлопе там был бы ре рейз имхо , так что 78ss я бы не стал добавлять)

[matveichukr]

KQs,J9s,JTs

[Dowid]

30 рук мало, хорошо бы знать call pr,
+ пробить какой профит у игрока.


из тех рук что не назвали у обоих еще могут быть JJ и TT.

Если хиро ставил терн то уже наверное обязан колить ривер, если у него там не блеф

[Maskus]

Сообщение от Dowid

Если хиро ставил терн то уже наверное обязан колить ривер, если у него там не блеф

Не понял, с любой рукой коллить? Если не с любой, с какой коллить?
Линию Хиро можно не принимать во внимание, интересует чисто диапазон колла.

[Dowid]

Сообщение от Maskus

Не понял, с любой рукой коллить? Если не с любой, с какой коллить?
Линию Хиро можно не принимать во внимание, интересует чисто диапазон колла.

Если считать оппонента неизвестным, то руки AJ (т.е ТПТК)++ на месте хиро я бы не выкинул. Слишком большой банк уже.
Если у хиро рука хуже чем ТПТК то можно закопать. (встает вопрос зачем хиро так разыгрывал руки худшие чем ТПТК на терне, фактически привязав себя к банку)

P.S. От фишей часто наблюдал такую игру на ривере с несросшимся дро.
т.е колит дро до ривера и если на ривере не сошлось, оллын остатков стека от досады

[c24]

сеты, 2 пары, стриты, пиковые Ах и коннекторы.
Линия оппа похожа на слоуплей, возможны блефы, заколив терн опп -пот-коммитед уже

[SnowOnTheBeach]

из того, что нас бъет, тут два стрита - с МБ QsKs или 7s8s вполне мог так сыграть, тянув флаш и на турне поймав еще ОЕСД (в 1сл и 2й гатшот во втором)

из блефов могут быть промазавшее дро типа JsQs, м.б. JsKs...
сомневаюсь, что тут есть любой сет, также как и две пары.

закрывал против неизвестного бы минимум с сетом или оверпарой, если бы против фиша то и по ТПТК.

[ПАПА ЗОЛ]

колл префлоп не говорит ни о чем
чек колл флопа с флашдро говoрит об оствутвии сильной готовой руки (возможны карманки типо девяток
флашдро с вальтом) две пары и сеты там оч редко будут.
чек колл ривера по шансам только комбодровам (KQs например)
может ли у него быть сет десяток? возможно , но не думаю , что на таком дровяном борде есть смысл слоуплеить пойманый сет ,т.к. поверить в него не так легко...
может ли быть допер ? впринципе да ,если плюсом к нему идёт флaшдро то ререйзить нет особого смысла
Бет ривера оч смахивает на вельюбет замаскированный под незакрывшееся дро

в итоге руки ,которые подходят под действия адекватного оппа - 78s,J10s,KQs

[vaultpoker]

о, новая фишка! Теперь нам не только в своих дурацких раздачах не гвоорят результат, но и свою руку!!!

прально, какой дурак в УТГ на свою руку смотрит? Ведь можно так удачно блайнды подтырить! или там сквизнуть блеф-трибеты!!! или, наконец, самое крутое, ПРЕССИНГОВАТЬ СТОЛ!!! АХАХАХА

Считаю следующим шагом должно стать скрытие карт борда и заголовок темы "диапазон того во что я попал"

[Maskus]

Сообщение от vaultpoker

о, новая фишка! Теперь нам не только в своих дурацких раздачах не гвоорят результат, но и свою руку!!!

Мой вопрос в раздаче в диапазоне оппонента на ривере. С каких пор диапазон оппонента на ривере зависит от моей руки?

У меня вполне конкретная мотивация, когда я так делаю. Мне хочется получить размышления людей именно о диапазоне руки противника на ривере, а не о том, правильно ли я сыграл до ривера и почему. И у меня есть подозрение, что многие поменяли бы свое решение в зависимости от моих карт в тех случаях, когда они ничего не значат. Два примера:
1) Допустим, у меня AJ. Я не хочу, чтобы люди, видя, что у меня ТПТК, писали: "там часто будет недоехавшее флешдро, так что колл". Если вы считаете, что там часто будет недоехавшее флешдро, то будьте добры коллировать и по А2.
2) Допустим, у меня АJ. Я не хочу, чтобы люди, видя, что у меня всего лишь топ-пара, писали: "фолд, там в диапазоне только 2пары+". Если вы так считаете, то будьте добры выкидывать и АА, и 64.

[Maskus]

Сообщение от vaultpoker

о, новая фишка! Теперь нам не только в своих дурацких раздачах не гвоорят результат, но и свою руку!!!

Ах да, и если раздача кажется дурацкой, то можно не напрягать свой мегамозг, чтоб не перетрудится, и просто пройти мимо. Потому что, видимо, ответ на эту дурацкую раздачу слишком сложен для тебя - ты его так и не дал.

[Ruslan666]

на ривере диапазон оппонента для меня выглядел бы так АТs, A9s, любые две пики и КJ, QJ без пик либо с одной пикой (не важно) ну и самые страшные 99, 78s ... других рук я там не вижу
Поэтому закрывал бы на АJ, ТТ+ , KQs впринципе другой руки к риверу бы у меня не осталось бы))

[vaultpoker]

вырывать 1 фразу и цитировать только ее - дурной тон.

а твои карты нужны например для того, чтобы точнее определить его дипазон. надеюсь ты не будешь спрашивать как?)

по сабжу: ложу ему натс (оверпара, сет) или доехавший стрит. короче, фолд.

[serzhinho]

А в чём для тебя смысл пытаться оценивать диапазон абсолютно неизвестного соперника, если ты не видел до этого ни одной раздачи с ним?

[Maskus]

Сообщение от vaultpoker

вырывать 1 фразу и цитировать только ее - дурной тон.

А что, другие фразы несли какой-то тайный смысл?

Сообщение от vaultpoker

прально, какой дурак в УТГ на свою руку смотрит? Ведь можно так удачно блайнды подтырить! или там сквизнуть блеф-трибеты!!! или, наконец, самое крутое, ПРЕССИНГОВАТЬ СТОЛ!!! АХАХАХА

Считаю следующим шагом должно стать скрытие карт борда и заголовок темы "диапазон того во что я попал"

Сообщение от vaultpoker

а твои карты нужны например для того, чтобы точнее определить его дипазон. надеюсь ты не будешь спрашивать как?)

Буду. То есть если у меня АА, то у него не может быть флешдро от туза, и его диапазон меняется, я правильно понял? Да, это очень глубокое соображение.

Сообщение от vaultpoker

по сабжу: ложу ему натс (оверпара, сет) или доехавший стрит. короче, фолд.

Спасибо за ответ по сабжу. Два вопроса:
1. Оверпара играет колл префлоп рейза, колл контбета на флешдро-доске и далее всю линию. Это нормально?
2. Я правильно понял, что если у него в диапазоне оверпары, сеты и стриты, то QQ мы выкидываем, а с АА коллим?

[Maskus]

Сообщение от serezhkaaa

А в чём для тебя смысл пытаться оценивать диапазон абсолютно неизвестного соперника, если ты не видел до этого ни одной раздачи с ним?

В том, что мне нужно принять в этой раздаче какое-то решение, какой еще может быть смысл
Но я не хочу запостить свою руку и увидеть кучу комментов типа "колл" или "фолд". Я хочу полных объяснений, а не отговорок. И хочу в следующий раз, оказавшись в этой же ситуации с другой рукой, не постить снова раздачу на форум, а сразу знать ответ. И еще хочу, чтобы люди не меняли свое мнение в зависимости от моих карманных карт тогда, когда этого не надо делать. Примеры выше.

[vaultpoker]

Сообщение от Maskus

Буду. То есть если у меня АА, то у него не может быть флешдро от туза, и его диапазон меняется, я правильно понял? Да, это очень глубокое соображение.

наверное мы с тобой играем в разный покер. в твоем нету блокеров и аутов.
следовательно, вопрос не ко мне.