[telо]

Играю в покер совсем недавно, 3-4 месяца. Положил 100$, начал играть СНГ по 9-27 человек, сумма гуляла туда-обратно, без плюса. Обратил свое внимание на турниры. И тут, где-то с 15й попытки удалось выиграть регулярный турнир на pokerstars, (бай-ин 2$, 4000 игроков), приз 1500$. Я на радостях сразу оплатил холдем менеджер и задумался: какие лимиты теперь играть, учитывая, что моя победа это огромная случайность. Что лучше: остаться на турнирах до 3$ или по правилу 200 бай-инов, т.е. играть турниры по 5-10$?

[Dowid]

ИМХО:
1000 вывести и потратить на что-нибудь полезное. Оставить 500 и играть 4.40 на 180 человек миксуя с СНГ 3-5$, когда дойдешь до 1000 то играй то что тебе больше нравится.
Если зальешь 500, положить 100 и начать все сначала

[pyjka]

с 1к играть масс турнры от5 - 10$
ну и снг 4.4\180 тоже продолжай играть)

[Sleepy Tiger]

Сообщение от Dowid

ИМХО:
1000 вывести и потратить на что-нибудь полезное. Оставить 500 и играть 4.40 на 180 человек миксуя с СНГ 3-5$, когда дойдешь до 1000 то играй то что тебе больше нравится.
Если зальешь 500, положить 100 и начать все сначала

очень дельный совет.
90% заливают те суммы, которые им случайно дались. поэтому выведи и играй четвёрки, пока не убедишься что твой скилл позволяет бить их с хорошим РОИ

[FroZer]

Никого не слушай, не выводи ни в коем случае. А если выводить, то ни в коем случае не тратить, а хранить на платежке/карточке. А то так и будешь несколько лет играть турниры по 3 доллара.
Банкролл оставлять целиком - это однозначно.
С чего вы взяли, что сумма далась прямо-таки случайно? Нет, безусловно любая победа в турнире случайно, но у нас нет оснований полагать, что ТС плохой игрок. Вполне возможно он плюсовый игрок и тогда естественный шаг - продолжать наращивать банкролл и подниматься по лимитам.
Я бы конечно играл турниры по 10$, но ты делай как тебе комфортно. Если просадки в 100-200$ будут напрягать играй дешевле - расти банкролл.
Короче говоря не играя турниры дороже 10 долларов ты в принципе не можешь совершить ошибки
Турниры по 4 доллара на 180 тел говорят очень неплохое подспорье в построении банкролла и оттачивании навыков игры.

[pyjka]

Сообщение от FroZer

Никого не слушай, не выводи ни в коем случае. А если выводить, то ни в коем случае не тратить, а хранить на платежке/карточке. А то так и будешь несколько лет играть турниры по 3 доллара.
Банкролл оставлять целиком - это однозначно.
С чего вы взяли, что сумма далась прямо-таки случайно? Нет, безусловно любая победа в турнире случайно, но у нас нет оснований полагать, что ТС плохой игрок. Вполне возможно он плюсовый игрок и тогда естественный шаг - продолжать наращивать банкролл и подниматься по лимитам.
Я бы конечно играл турниры по 10$, но ты делай как тебе комфортно. Если просадки в 100-200$ будут напрягать играй дешевле - расти банкролл.
Короче говоря не играя турниры дороже 10 долларов ты в принципе не можешь совершить ошибки
Турниры по 4 доллара на 180 тел говорят очень неплохое подспорье в построении банкролла и оттачивании навыков игры.

this obv.

[efirus]

дэл

[Zaya]

+1 к ФроЗеру

[diman000]

Выводить ничего не надо, но и резко повышать средний байин тоже. Миксуй 3-5-10.

[School47]

+1 к фрозеру.
Я бы еще подписку оформил на воды по МТТ на любом крупном обучащем портале. Да, их можно достать бесплатно через p2p сети, но, мне кажется, что когда платишь за обучение, то учишься гораздо лучше ))
Ну и играй СНГ 180 за 4 бакса. Сыграй хотя бы 500 штук с холдем менеджером. Когда скучно станет играть 1 стол, добавишь еще парочку столов. Эти турниры заполняются быстро, поэтому за час можно 3-4 турнира открыть минимум. Если будет хороший рой и уверенность в своих силах - тогда можешь двигать на лимиты выше.

[telо]

Спасибо за ответы, буду играть турниры не дороже 10$. Попробовал, кстати, снг 4$ на 180 человек, в двух вылетел быстро, а третий занял первое место, аж 216$ выигрыш

з.ы. Столкнулся на финальном столе этого снг с ситуацией, хотелось бы услушать комментарий, правильно ли так поступать: игрок с утг со средним стеком (8-10М) идет ва-банк, баттон в свою очередь со стеком выше среднего (10-12М) идет тоже ва-банк. Я на б. блайнде, сдали тузов, мой стек тоже где-то 12М. Подумал и выбросил, считая что лучше синица в руках и гарантированно на одно место в турнире выше, чем относительно не очень высокая вероятность утроения. И вроде как стек позволяет еще подождать хорошей карты. По вскрытию оказалось, что утроился бы:( Какие есть мнения?

[Ruslan666]

Сообщение от telо

з.ы. Столкнулся на финальном столе этого снг с ситуацией, хотелось бы услушать комментарий, правильно ли так поступать: игрок с утг со средним стеком (8-10М) идет ва-банк, баттон в свою очередь со стеком выше среднего (10-12М) идет тоже ва-банк. Я на б. блайнде, сдали тузов, мой стек тоже где-то 12М. Подумал и выбросил, считая что лучше синица в руках и гарантированно на одно место в турнире выше, чем относительно не очень высокая вероятность утроения. И вроде как стек позволяет еще подождать хорошей карты. По вскрытию оказалось, что утроился бы:( Какие есть мнения?

Больше никогда не выкидывай тузов в такой ситуации!!! И поверь колл с тузами здесь не журавль в небе, а жирная жирная синица которая сама в руки лезет, даже гусь

[matveichukr]

пас АА на дистанции ошибка

[FroZer]

И вроде как стек позволяет еще подождать хорошей карты.

Лучше, чем тузы - да?

пас АА на дистанции ошибка

Не на дистанции тоже

PS не горячись с лимитами выше 4ок. Налегай на теорию.

[telо]

Спасибо за ответы еще раз. С тузами все понял.
2Frozer: Я неделю теорию читаю (Харрингтона), неделю играю С лимитами наверное попробую несколько десяток, потом вернусь на не выше 5$.

[mogu]

За финальным столом, когда двое пошли all in , становиться третьим , даже с тузами .. разве это выгодно с точки зрения теории?
Харрингтона еще не читал, а Мошман , по-моему, за пас в такой ситуации - по турнирным долям он очень грамотно все подсчитывает. Если надо-могу из книги скопировать сюда.

[Ruslan666]

Сообщение от mogu

Если надо-могу из книги скопировать сюда.

надо, очень интересно

[mogu]

Вот этот текст из Мошмана:

...первая раздача $109 СНГ-турнира на 10 человек. Все
сбросили до гиперагрессивных блайндов (Джим и Боб). Они дают друг
против друга рейзы и ререйзы, пока уже на префлопе все их фишки не
оказываются в центре стола. Джим показывает
♦A ♦K
а Боб гордо демонстрирует
♥2 ♣2
Вопрос: Как меняются турнирные доли Джима и Боба?
Ответ: Учитывая, что на префлопе руки ♥2♣2 и ♦A♦K имеют
одинаковые шансы выиграть на вскрытии, оба игрока ничего не
выиграют и не проиграют на дистанции с такими картами. Поэтому
можно было бы сделать вывод, что «на дистанции ни Джим, ни Боб
ничего не теряют и не получают, и на остальных игроков эта
раздача также не оказывает никакого влияния».
Но это утверждение порочно, поскольку фишки – не деньги.
Удвоение в начале турнира удваивает только количество ваших фишек,
но не удваивает вашу турнирную долю. Ясно, что на дистанции вы
выиграете больше денег в турнире, если сможете рано удвоиться, но ваша
турнирная доля увеличивается не в два раза, а меньше, поскольку, чем
больше у вас фишек, тем меньше стоит каждая из них в отдельности.
Проигравший теряет больше, чем получает выигравший. Поэтому
подобные действия на ранней стадии турнира убыточны для обоих
игроков, поскольку как Джим, так и Боб в случае проигрыша рискуют всей
своей турнирной долей, а в случае выигрыша их турнирная доля
увеличивается не в два раза, а меньше. Таким образом, после многих таких
ситуаций Джим и Боб выиграют друг у друга одинаковое количество раз, и
для каждого из них увеличение турнирной доли от выигрыша этого банка
не будет покрывать потерю всей турнирной доли от его проигрыша.

Турнирная доля не исчезает в никуда. В $109 СНГ суммарная
турнирная доля всех игроков в любой момент времени равна $1000, и если
в турнире принимают участие 10 игроков с равными навыками игры,
турнирная доля каждого из них составляет $100. Предположим, карманные
двойки Боба выиграли. В этом случае Джим теряет всю свою турнирную
долю ($100), а Боб получает только часть от неё (скажем, $90). Куда идут
оставшиеся $10? Они распределяются между остальными игроками.
Каждый оставшийся игрок получает небольшую часть от этих $10, так как
теперь на одного конкурента за столом стало меньше.
Таким образом, в примере с Джимом и Бобом они оба теряют на
дистанции в своей турнирной доле, а остальные игроки зарабатывают на
этом – доля каждого из них увеличивается.

---
Но, к сожалению, не могу подогнать эти рассуждения с турнирной долей под тройной all in и финальный стол турнира на 4000 человек - не могу точные цифры назвать..математических знаний маловато. Я просто рассуждаю логически и использую калькулятор:

В случае, если у нас АА, и есть желание заколлить двух , пошедших all in до нас , наши шансы на банк колеблятся в среднем между 65 и 75 %. Подозреваю, тут ситуация сильно зависит от того, какой разброс по деньгам между призовыми местами и тем, какой у вас будет стек после утроения (максимальный, средний, или маленький по сравнению со стеками оставшихся в игре). Если есть вероятность вылететь девятым с финального стола в 25-35 % (в противоположность 65-75% выигрыша), а разница между 9 и 8 местом огромна , имхо , рисковать не стоит. С другой стороны, лучше один раз занять первое место в турнире, чем несколько раз попасть в призы финалки. Нужен математик, чтобы точно рассчитать все вероятности. Я на это пока не способен.. может позже.