[Sleepy Tiger]

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 25/50 Blinds (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG+1 (t4090)
MP1 (t3298)
Hero (MP2) (t5845)
MP3 (t3055)
CO (t4745)
Button (t2295)
SB (t4650)
BB (t9080)
UTG (t3500)

Hero's M: 77.93

Preflop: Hero is MP2 with Q, Q
2 folds, MP1 calls t50, Hero bets t200, 5 folds, MP1 calls t150

Flop: (t475) 8, 6, 5 (2 players)
MP1 bets t450, Hero raises to t5645 (All-In), MP1 calls t2648 (All-In)

Turn: (t6671) 9 (2 players, 2 all-in)

River: (t6671) 2 (2 players, 2 all-in)

Total pot: t6671

Results:
MP1 had 4, 3 (straight, six high).
Hero had Q, Q (one pair, Queens).
Outcome: MP1 won t6671


Опп фишеватый, играет часто лимп всяких связок одномастных и прочей лабуды.
Меня интересует, на флопе делать ререйз и какого размера? Играть ли коллом?
То есть, понимаю, что донкать такой флоп готовая сильная рука не может, и это розыгрыш или топ-пары, или дро, или какого-то дро типа 87, или 77 или чего-то подобного.

[UncleDynamite]

Ты выставился 69 на 31 против своего оппонента, это большая удача.
Очевидно, что если он будет платить огромный овербет олл-ин на голой нижней двухсторонке, то против данного оппонента ты сыграл оптимально, о чём беспокоится?

Правда, я бы так никогда не сыграл. Если оппонент хоть немного адекватен, то он выбросит абсолютно всё, что мы бьём.
Трудно знать заранее, что он настолько неадекватен.

[Sleepy Tiger]

ну собственно, к тому и вопрос. Как бы ты сыграл? Против адекватного?
Хотя не знаю какая рука должна быть у адекватного, чтобы донкать такой флоп

[bonti]

префлоп рейз больше

[Sleepy Tiger]

чтоб украсть его лимп и блаинды?

[AllMAD]

Сыграл бы также , особенно после выдавл-й его ставки, бедбиты случаются у всех.

[UncleDynamite]

Сообщение от Sleepy Tiger

ну собственно, к тому и вопрос. Как бы ты сыграл? Против адекватного?
Хотя не знаю какая рука должна быть у адекватного, чтобы донкать такой флоп

Моё мнение - колл флоп против предполагаемого нефиша. Конечно, очень много карт на торне нам не понравятся, но честно говоря, на этой стадии турнира я предпочту играть небольшие банки с руками слабее двух пар.
То есть скорее пойду на риск быть перекупленным, чем активно защищать нашу хоть и хорошую, но всего лишь пару, и влезть в огромный банк.

PS Иногда, конечно, на этой стадии раздуваю поты, но с гораздо более слабыми руками, которых не жалко выбросить в помойку.
И то мне кажется, что чрезмерно рискую на этой стадии

[Manerra]

я бы крутил не в оленя с флопа... дал бы где нить около 1-1,2к... на бланковом терне 3бет если ставит, бет если не ставит и в любом случае колл АИ. Так что тут ты видимо увернуться все равно не смог бы )). хотя в такой ситуации твой овербетАИ выглядит как то неуверенно.. может так тоже дельно, но я бы подумал о том чтобы вколить такое с АК и может даже AQ, ну и все овера тут точно кололи.
кстати по его линии можно было и сет положить, лимп/колл ПФ это очень часто небольшая карманка так что может быть нормальный 3бет флоп и дал бы больше информации, все таки откровенные идиоты типа того что тебе попался не очень частые гости, а в основном все что снизу чаще выкинет и ты недоберешь...
ЗЫ ход мыслей какой-то такой О_О

[Sleepy Tiger]

Manerra, сет бы играл чек-рейз в 90% случаев на мой взгляд. Посуди сам, мы префлоп-агрессоры, флоп опасный. Его защита сета от ФД чек-рейзом намного сильнее бы смотрелась. Кстати говоря, если бы я сам поставил, а он сделал чек-рейз, то очень долго думал, что мне делать. Потому что такая линия смотрится в разы сильнее на таком флопе, чем донкбет.

[Manerra]

ну если предположить что он адекват (что типа мы ШД не видели)))) то донк тут в качестве защиты может иметь место... по идее по такой доске ты можешь и не ставить кбет, ибо почти никогда в такую доску ты не попал. Чек\рейз почти наверняка выбьет тебя из банка без нормальной руки, а так он ставит в тебя для проверки зацепился ты за доску или нет... если да, и там сет то он будет грузить все три улицы для велью. но это конечно все мысли )))
вот кстати опять таки мысль что вколил он не только потому что дебил а потому что ты пушнул... ну нет смысла сильной руке тут пушить... потому если ложить тебя на АК AQ например, то он стоит очень неплохо и можно и погемблить, имея двухсторонку и 2 живые карты. Он реально не торт стоит тут только против оверпары которая и имела место быть. Но думается мне на 3бет нормального размера он бы отвалился с большей вероятностью... ну на бет терн я бы оценил вероятность его фолда в районе 70-80%.. ибо там у него остается аутов нет ни фига и даже 2 не даст ему гарантии победы на такой доске, а 7 в лучшем случае чоп/чоп
все что сказал ИМХО и не более

[maxSnako]

"на бланковом терне 3бет если ставит"

а зачем аллин? из того что мы бьем примет 77, 99-JJ... A8 какие-нить.
Если уверен что дрова или ТП:на флопе 1250 и колл аллина(если такой будет), терн колл аллина, если не поставит то 2450 и колл остатков его.

Ну а так я б коллколлколл сыграл...потом бы возненавидел себя, что не перекрутил на флопе))

[Sleepy Tiger]

Да, ты прав, возможно и так. Правда на его месте с сетом ставку на флопе можно было бы сделать чуть поменьше.
Кстати, больше не буду выкладывать раздач с результатами, а то не так интересно выходит.
Вообще, олын ставил потому, что не мог дать ему руку представляющую опасность, донкающую такой флоп, но при этом имеющее кучу стрит-флеш дро. действительно хотел их выбить, или создать максимально плохие шансы.
Кстати ререйз 3х тут выглядит действительно страшее и фе у него побольше наверное..

[maxSnako]

да, флоп рейз сильнее выглядит.

[Manerra]

ну проще результат закрашивать белым ))) чтобы после можно было прочитать. А то иногда потом по 10 раз проверяешь тему, пока дождешься результатов раздачи

[matveichukr]

не упал бы опу стрит,запостил бы сюда?А вообще WP

[Sleepy Tiger]

естественно.
меня не переезд интересует, а оптимальная линия розыгрыша.

[Jungless]

донкать сет и стрит врятле будут, донкать может дро или оверпара. я бы играл 3бет/фолд или 3бет/колл олина в зависимости от оппа, тут наверно бы колил.

[Poker Panda]

На флопе рейз 1,5к
Если у оппа натс, он переставит в олл ин, и можно будет спокойно сбросить. Если какая нибудь фишеватая хрень, он или упадёт или проколлит. В последнем случае можно смело играть тёрн на стек.

В любом случае, 40М в неизвестность я бы никогда не пихнул.

[Chih-Pih]

с таким большим М лучше не рисковать даже на АА, сам уже много раз в этом убеждался, а на таком дровяном флопе тем более, тут уже с флопа может быть готовый стрит, стрит-флеш дро, сет, допер - ужас вообщем...

[Vo1t]

По-моему, абсолютно стандартный розыгрыш против среднего фиша - поймал премиум-руку, влепил огромный овербет, он заколлировал с мусором и переехал Даже обсудить нечего )))