[RACCOON]

на турне был ИНСТА-БЕТ.. не вколил, т.к. боялся упасть на ривере и отдать зря 3к

Party Poker No-Limit Hold'em, 640 Tournament, 50/100 Blinds (10 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP2 (t18551)
BB (t15975)
Hero (UTG) (t22883)
Button (t19685)
UTG+1 (t19550)
UTG+2 (t19775)
SB (t19937)
CO (t24075)
MP1 (t18495)
MP3 (t33248)

Hero's M: 152.55

Preflop: Hero is UTG with A, A
Hero bets t300, 5 folds, CO calls t300, Button calls t300, 2 folds

Flop: (t1050) 3, 6, 5 (3 players)
Hero checks, CO bets t787, 1 fold, Hero calls t787

Turn: (t2624) 8 (2 players)
Hero checks, CO bets t2624, Hero -?

[Leo_Manowar]

А что есть на СО?
По-моему, там или сет, защищающий руку от дро, или карманка 77, 99-TT, или блеф.

Не хочется зарубаться, не понимая, где ты - поэтому пас ОК.
Хотя, может, стоило попугать его и сыграть бет-фолд терн?

[bartie82]

А может стоило сбет на флопе ставить?

[Leo_Manowar]

Или чек-рейз?

[serzhinho]

По-моему, ОК. Думаю, самое лучшее, что мы здесь увидим у него - это 87 пик.

[MaxBNuts]

А что с флопом ? Ни цбета , ни чек-рейза Вот и сиди думай, что там у него на тёрне - все что угодно, из серии угадай-ка ) У него там немало дров и оверпар младше наших в диапозоне.

[Leo_Manowar]

Оверпар младше нашей как раз мало. 99, TT, может быть JJ. Остальные бы точно переставляли пре.

[RACCOON]

да просто я нит (

[LAGer]

44, 77, 99, TT, JJ, 34s, 45s, 67s, 78s, флеш-дро, блефы- все это будет в нас жарить 2 баррель после префлопа и чек-колла флопа. На флопе нравится чек, но не чек-колл. А почему не ставим ц-бет?

[Leo_Manowar]

Сообщение от RACCOON

да просто я нит (

Пацаны, пошли на высокие лимиты тырить ракуновы блайнды

[UncleDynamite]

Тоже сыграю чек-колл на флопе.
Флоп просто отвратительный, у нас блаффкатчер.
На торне просто выброшу. У нас одна пара против серьёзно настроенного игрока, который по-щедрому поставил в двоих на флопе.
О чек-рейзе торна речи быть не может. После нашего чек-колла в нас часто полетит крупная ставка на ривере, которую мне совсем не хочется коллировать.

PS Я не нит
Видимо, просто не привык играть с хорошими стартерами

[Leo_Manowar]

О чек-рейзе торна речи быть не может.

Про это и про контбет мнение понял.
Динамитный дядюшка, а как насчет чек-рейза флопа? Бет-фолда терна?

[Gins]

cbet flop,check/call turn,check/fold river
по тому как ты сыграл тогда колируй и терн и чек/фолд ривер

[UncleDynamite]

Сообщение от Leo_Manowar

Про это и про контбет мнение понял.
Динамитный дядюшка, а как насчет чек-рейза флопа? Бет-фолда терна?

Попробуем разобраться вместе.
Для чего мы делаем чек-рейз, чего именно мы хотим добиться.
Блеф ли это, или велью-рейз?
Если это велью-рейз, то не совсем понятно, с каких рук мы собираемся получить это велью.
Если катофф хоть немного понимает в этой игре, то он никогда не будет ставить со слабой готовой рукой.
В самом деле, какой ему смысл ставить контбет с руками как А5 или даже 99?
У него позиция на префлоп-рейзера и рука, призванная для небольшого банка.
Посредственное дро там будет довольно редко, так как чек-рейз выбьет его из банка, тогда как можно было попытаться бесплатно увидеть торн.
То есть оппонент мог поставить с чистым блефом, с монстром или с комбодро.
Чистый блеф мы чек-рейзом выбьем, и это нехорошо. Размуеется, если он не перекрутит нас ещё раз (маловероятно, но возможно- мы делали рейз из UTG, с чего бы нам чек-рейзить такую низкую доску?!) что тоже нехорошо.
Если у него монстр, мы вельюрейзим сами себя. Плохо.
Туз пик у нас в руках, и это делает комбодро у противника несколько менее вероятными. Но тем не менее: флашдро с оверкартами, флашдро с оверкартами и гатшотом - против большинства из этих рук мы стоим неплохо (исключая двухтороннее стрейтфлашфро и 46, с которым у нас коинфлип).
Но к сожалению, многие из этих рук способны крутить наш чек-рейз до упора прямо на флопе. Они будут чувствовать себя более уверенно, чем слабое дро.
Самое досадное, что мы делали рейз с UTG, а диапазон вельюрейза с этой позиции в этой стадии турнира не держит сильного давления на низкой, скоординированной доске (кстати, вот ещё один довод в пользу игры LAGом - я иногда смогу чек-рейзить в блеф с оверкартами, так как вполне могло случится, что я сделал рейз с UTG и получил стрейт на таком флопе).
По всему по этому чек-рейз мне не нравится.

Донкбет торна, если честно, мн вообще в голову не приходил. Но выглядит тоже подозрительно. После нашего чек-колла на флопе у нас нет ни сета, ни стрейта. Значит над нами опять слишком часто будут издеваться ререйзами.

[UncleDynamite]

Сообщение от Gins

по тому как ты сыграл тогда колируй и терн и чек/фолд ривер

С какими руками катофф поставит в мультипоте, поставит пот на торне и не поставит ривер?

[Gins]

Сообщение от UncleDynamite

С какими руками катофф поставит в мультипоте, поставит пот на торне и не поставит ривер?

77-JJ, он может думать что у hero ваще AK какие нить

[UncleDynamite]

Сообщение от Gins

77-JJ, он может думать что у hero ваще AK какие нить

Сильно сомневаюсь, что эти руки потят торн.
К тому же - если оппонент действительно думает, что у нас АК, то зачем так выбивать нас из банка, особенно с 77-JJ? 6 аутов - не так много.

[Leo_Manowar]

Дядюшка, давай разбираться.
Чек-рейз флопа это вэльюбет. Мы защищаем свою руку от дров и собираем велью с них и с оверпар. Те готовые руки, которые нас бьют - монстры, крутить нас они не будут, чтобы не выбить из банка и добрать в позиции с монстром на следующих улицах. Тогда мы играем по терну. На перекрут - крутим дальше.

В чем ошибка?

[Gins]

Сообщение от Leo_Manowar

Дядюшка, давай разбираться.
Чек-рейз флопа это вэльюбет. Мы защищаем свою руку от дров и собираем велью с них и с оверпар. Те готовые руки, которые нас бьют - монстры, крутить нас они не будут, чтобы не выбить из банка и добрать в позиции с монстром на следующих улицах. Тогда мы играем по терну. На перекрут - крутим дальше.

В чем ошибка?

в том что ты грузишься и видиш сет

[UncleDynamite]

Сообщение от Leo_Manowar

Дядюшка, давай разбираться.
Чек-рейз флопа это вэльюбет. Мы защищаем свою руку от дров и собираем велью с них и с оверпар. Те готовые руки, которые нас бьют - монстры, крутить нас они не будут, чтобы не выбить из банка и добрать в позиции с монстром на следующих улицах. Тогда мы играем по терну. На перекрут - крутим дальше.

В чем ошибка?

С оверпар мы велью не собираем. Слабые не ставят флоп, сильные редко платят чек-рейз.
Монстрам нас крутить придётся, по двум причинам:
- В наш диапазон опенрейза из UTG входят высокие карты (а вчастности - высокие пики)-
- Самое главное - на торне могут прийти карты, которые полностью заморозят игру и не позволят ему нас добрать.

Ты предлагаешь донкать торн и 3-бетить его рейз. Опять же: наличие монстра у нас невероятно, и это позволит оппоненту играть безошибочно