[Poker Panda]

В любом случае останусь при своём: колл минусовее рейза, фолд - нулевое решение.

Я не гуру, мне проще или зарейзить или упасть.

[FroZer]

Так если не гуру - колл всяко проще, там ничего выдумывать не надо.

[Radionut]

Сообщение от Poker Panda

В любом случае останусь при своём: колл минусовее рейза, фолд - нулевое решение.

Я не гуру, мне проще или зарейзить или упасть.

Обоснуй математически чем кол против его диапазона минусовей 4бета против его диапазона.

И как ты предлагаешь играть? 4-бет-фолд? 4-бет-пуш/кол пуша?

[Spail]

да ничем не обоснует, хочется ему так и пох на всё))

[Sleepy Tiger]

Как может быть колл минусовее рейза, если оппонент адекватный и там может быть оверпара, которая поставит оленя, на которого ты же сам предлагал выкидывать в одном из своих постов.
В общем, для меня очевидно, что тут оптимально сыграть против адеквата колл на сет, при непопадании выбросить и всё

[Poker Panda]

Так если не гуру - колл всяко проще, там ничего выдумывать не надо.

Не гуру очень сложно играть пост флоп.

Если бы я был гуру, я играл бы лимпом/коллом эни ту и тащил бы фишки с фишей.

Обоснуй математически чем кол против его диапазона минусовей 4бета против его диапазона.

Колл получается плюсовый только если там сферическая овер пара в вакууме.

В противном случае мы только на ловлю сета угробим в этой ситуации кучу М.

Мини рейз это мув фиша, ИМХО. И если нет нотсов, что там может быть овер пара, нам выгодней рейзить против потенциально прикупной руки оппа.

В общем, для меня очевидно, что тут оптимально сыграть против адеквата колл на сет, при непопадании выбросить и всё

Там не адекват почти всегда. Т.к. - мини рейз.

[Karn]

Я кажется только сейчас понял что пытается сказать Панда. А именно - он пытается сказать, что ввиду того что там не всегда оверпара, и пойманный сет не всегда нам даст стек оппа. И вдобавок, не поймав сет, на флопе мы можем выкинуть руку которая будет впереди против АК например...
да, есть такая опасность
Но тем не менее. Тогда нам надо выбирать между коллом и ререйзом. Если колл то по крупному флопу без сета мы просто выкидываем руку. Если флоп мелкий, тогда уже сложное решение - колл и сотрим терн или ререйз флоп в надежде выбить не попавшие оверкарты..

[Andy Sopl]

колл префлоп. фолд исключен по очевидным причинам, для пуша на девятках великоват стэк. по тому как сыграно - флоп фолд. судя по размеру контбета там не блеф, если опп не идиот. Сам бы на месте оппа QQ+ разыграл бы на таком флопе чек-рейзом.

[SqktR]

префлоп колл норм... на флопе по мне так это фолд без варивантов... палевный бет на флопе, говорящий о готовности оппа играть на стек (на что он таким бетом явно очень рассчитывал, это явно замануха с AA...я бы даже с меньшей вероятностью его на QQ, KK поставил по рейзу и флоп бету)...
колл флоп на сет это вообще по-моему не вариант, 16к на ветер...

[Vanich]

Выкинул бы флоп, если колим префлоп на сет, сет не поймали значит выкидываем.
Или впушил с криками: "Ну дай девятку пожалуйста, ну дай.. "