[Mouse Po]

Раздача произошла в середине ИТМ турнира за $11 человек на 600.
Оппонент открывался очень широко, я его трибетил префлоп за несколько раздач до этой, трибет он заколил но скинул на флопе на конбет.

В этот раз я заколировал префлоп, так как по факту играл тут против произвольного хенда (напомню - диапозон оппа был очень широк), и доставить в банк 4000 мне нужно было всего 1000, т.е. шансы к банку были 1:4 - вообще халява.
Но несмотря на это замечания по префлопу принимаются - только с обоснованиями )

Кто что скажет по префлопу и по постфлопу?

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 400/800 Blinds 100 Ante (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG+1 (t46309)
MP1 (t9546)
MP2 (t31532)
CO (t21217)
Button (t9790)
SB (t15837)
Hero (BB) (t25929)
UTG (t26056)

Hero's M: 12.96

Preflop: Hero is BB with 7, 9
3 folds, MP2 bets t1894, 3 folds, Hero calls t1094

Flop: (t4988) 8, 9, 8 (2 players)
Hero checks (????), MP2 bets t2164, Hero ???

[pitonmsu]

Сообщение от Mouse Po

шансы к банку были 1:4 - вообще халява

Шансы банка на что?
Что на флопе хочешь поймать?
Стритдро? Стрит с раздачи? Трипс? 2 пары?
Очевидно на таком флопе ты хз где находишься.
Как часто опп ставит цбет?
Мне вообще колить нравится с более перспективными руками вне позиции. Типа 89s например.
Ну по флопу наверное тут лучше сыграть кол по дефолту и посмотреть тёрн.
Проблема в том, что ты играешь считай в тёмную.
Ну я бы колил флоп, тёрн по высокой карте тоже колил.
Тёрн по низкой карте выкидывал.
Можно 3бет флоп, но на олын придётся падать. Не уверен что это хорошая идея.
Ситуация в итоге напоминает "хз чё делать, что не сделай - всё плохо".
Потому что префлоп было доставить "по шансам".

[Andre-]

Префлоп пас. причина - игра без позиции с крайней пограничной рукой и 13м в стеке, человек рейзит из середины стола.

По такому флопу я скорее за 3бет флоп, чем колл. На олл-ин скорее всего падать либо самому ставить 3бет олл-ин. В такой флоп он будет попадать редко, если там не ТТ+ конечно, а против АКs или подобной руки у тебя монетка.

Но вообще префлоп конечно очень не нравится. Колл - здесь худший вариант, играть постфлоп без позиции против агрессивного игрока - не самая хорошая идея.

[Sleepy Tiger]

Абсолютно уверен что префлоп пас. Сам ведь пишешь, что оппонент очень широко открывается, у тебя не та рука, которая имеет много перспектив постфлоп, кроме каких-то чудовищных комбинаций, которые кстати выпадают намного реже чем в 25% процентах случаях, что по шансам к банку.
С таким флопом у нас шансы отдать стек очень велики по-моему. Без позиции нам врядли удастся определить где мы находимся, разве что ререйзнуть флоп, но на олын опять же придётся падать. А заколить ставку и выкинуть на тёрне тоже как-то малоперспективно.
Префлоп пас, лузового валенка поймать можно и на более хорошей карте

[Leo_Manowar]

Префлоп или фолд, или олын, ИМХО.

[serzhinho]

Флоп: чек-колл. Тёрн: чек-ререйз
Если опп не поверил в восьмёрку, то он какашка.

[nsmirnov]

пре пас, на*уй надо, потоддсы сейчас рано считать

[Khishtaki Saritanur]

по флопу рейз 2-2,5х. Максимально дешево проверяем на пустой контбет, на олын падаем. Сдвоенный флоп хорош тем, что ему будет страшно колить с двумя оверами даже двойничок, ибо он не уверен, что приход крупной карты даст ему победу, а не подставу.
префлоп колл считаю вполне допустимым.

[Karn]

префлоп пас. Не стоит разыгрывать такие руки. Имеет смысл разыгрывать руки где есть шанс флопнуть монстра и собрать с психа. 89s в этом отношении в миллион раз лучше 97о хотя внешне и похожи...
по флопу - флоп для тебя идеален практически если не считать когда ты флопнул натс. Если префлоп ты был сильно позади его диапазона то теперь ты проигрываешь только высоким карманкам и случайным 9-кам\8-кам. Это примерно процентов 30-35 его диапазона.
Соответсвенно лучше всего сейчас дать "нормальный" такой трибет - 6700 примерно - чтобы определится с его рукой и на разворот или колл сыграть фолд // чек-фолд.
Выбросить руку сразу - это сразу признать что ты сделал колл префлоп вообще не собираясь выигрывать этот банк.

[Karn]

Сообщение от Khishtaki Saritanur

по флопу рейз 2-2,5х. Максимально дешево проверяем на пустой контбет, на олын падаем. Сдвоенный флоп хорош тем, что ему будет страшно колить с двумя оверами даже двойничок, ибо он не уверен, что приход крупной карты даст ему победу, а не подставу.
префлоп колл считаю вполне допустимым.

мне маленький разворот не очень нравится. Я часто его определяю как признак трусости и коллираю чтобы посмотреть насколько крепки твои (его) яйца на терне. Кроме того есть тонкий момент: не стоит разыгрывать граничную руку по тому шаблону по которому ты разыгрываешь сильную руку, потому что а) оппы слишком тупы чтобы положить тебе сильную руку б) ты их можешь успешно заманить, но на вскрытии окажешься младше. К примеру, предположим что у врага Т9 и он на твой миниререйз думает - "блин, говнорейз, у меня тп , дай посмотрю терн". На терне открывают мелкую хрень, ты делаешь еще одну мелкую-"у-меня-есть-восьмерка"-ставку, он очкует но блин 9-ка жеж. На ривере еще хрень, например - 7ку)) ты чекаешь он очкует и чекбихайндит и его 9-ка, ТТ и прочая хурма забирает банк потому что хотя он обычно и слабее того с чем бы ты так играл, но сильнее того что у тебя на этот раз

[Khishtaki Saritanur]

да, конечно, бывает и так... зависит от оппонента...

[Mouse Po]

Спасибо всем, кто высказался по этой раздаче. Главную ошибку тут я понял. Теперь буду играть повнимательнее)

Если интересно чем закончилось: опп показал 87, мы выставились на флопе, я проиграл стек.