[Dsi]

услжню задачу: флоп JsTsQs - у тебя 8s9s.... там ведь может быть АsKs...
на самом деле я не глумлюсь. я просто не понимаю зачем колил 3бб.

[mindw0rk]

Сообщение от Dsi

услжню задачу: флоп JsTsQs - у тебя 8s9s.... там ведь может быть АsKs...
на самом деле я не глумлюсь. я просто не понимаю зачем колил 3бб.

Друк, не все зависит от флопа. Есть еще такой момент, как действия оппа

[Dsi]

Сообщение от mindw0rk

Друк, не все зависит от флопа. Есть еще такой момент, как действия оппа

верю, но так могли сыграть любые 2 крести, любые пары флоп+выше.

[mindw0rk]

Сообщение от Dsi

верю, но так могли сыграть любые 2 крести, любые пары флоп+выше.

2 крести чек минирейзом в двух бетеров? Смешно

[sus]

Тема шутка, не иначе.

[Mephistofel]

а по-моему вполне себе фолд. Уж точно не ужасный и имеет право на существование.

[паровозег]

После такого фолда жди письма от админов рума с обвинением в тимплее

[Проффи]

не помня кто точно.но на Мировой серии покера один про выкинул JJ на на доске T J K T 6...сказав что у тебя КК.и тот показал КК
так что тут ужасного,думаю ничего.Если положил оппа на определённую руку и эта рука нас бьёт то неужели нельзя выкинуть??

[diman000]

Поддержу топикпастера. Фолд имеет право на существование, не так уж он и глуп как многим кажется. Это почти тоже самое как фолд КК префлоп в соседней ветке.

А вообще бесполезно такие хитрые сдачи тут выкладывать. Что ты хочешь услышать здесь от большинства, когда у тебя 2й натс? Ничего кроме "лолизинастек, еслипроигралэтопокер" тебе тут не скажут. Включай свою голову, у тебя с ней все в порядке, раз ты в состоянии отойти от стереотипов.

И добавлю кое-что из математики и покерной логики. Я не могу положить оппа ни на что, кроме как на сет или на АК. Получаем, либо 65-35, либо 5-95. И АК более вероятно с такой линией - 16 вариантов, а три сета это всего 9. И турнир это фишовый, а фиши вполне могу так вот в открытую заманивать с натсом, т.е. розыгрыш от АК тут будет чаще, чем от сета.

[nsmirnov]

Диман, абсолютно согласен, это далеко не простая раздача. И фолд - не глупость
Но стал бы ты сбрасывать без нотсов на оппа в таком огромном турнире (2-3к человек), где нужно набивать стек любыми способами? В каком-нть 109 баксовом на 200-300 чел я бы очень долго подумал и скорее сбросил, но в таком огромном, имхо коллить надо

[diman000]

Для начала чтобы задуматься тут о фолде нужно иметь нешуточную выдержку и способность сохранять ясный ум в любой ситуации. Это важные составляющие покерного скилла.
Ведь, не секрет, что в большинстве раздач с очень хорошей, но не абсолютнонатсовой картой, эта часть мозгов отключается. Мы просто радуемся нашей руке и перестаем вообще думать о том, что мы можем быть позади.

[Mephistofel]

Сообщение от diman000

Для начала чтобы задуматься тут о фолде нужно иметь нешуточную выдержку и способность сохранять ясный ум в любой ситуации. Это важные составляющие покерного скилла.
Ведь, не секрет, что в большинстве раздач с очень хорошей, но не абсолютнонатсовой картой, эта часть мозгов отключается. Мы просто радуемся нашей руке и перестаем вообще думать о том, что мы можем быть позади.

Хороший пост. Прям-таки полностью согласен.

Первое что я почувствовал прочитав тему - это зависть к топикстартеру =))))) у меня вот огромные проблемы в скидывании такого.

[pitonmsu]

Сообщение от Mephistofel

Хороший пост. Прям-таки полностью согласен.

Первое что я почувствовал прочитав тему - это зависть к топикстартеру =))))) у меня вот огромные проблемы в скидывании такого.

Вы чё издеваетесь такое скидывать? Я огромное число раз наблюдал картину как так фиши исполняют с чем угодно начиная от средней пары со стритдро или типа того.
В турнире 34к гтд это ужасный фолд.
Просто потому, что там спектр такого розыгрыша не АК, а куча всего ешё.
Чтобы тут скинуть - надо знать оппа. Именно знать.
И ещё момент - почему это сет тут должен ставить и много в защиту, а натс стрит уже не должен? Флешдро никто не отменял. Или вы кладёте оппа на натс с натсовым же флешдро? Бред.
Конечно, иногда там правда покажут АК. Но не так часто, чтобы это был плюсовый фолд.

[FaNjke]

рэйз\пуш флоп, фолд идиотский, извиняюсь за грубость. для фолда должно быть ведро и маленькая тележка ноутсов, ридсов, тайминга и т.д.

[School47]

Считаю себя нитом, стараюсь бороться с этим, но на этой раздаче я бы просто так не смог скинуть стрит, пусть и не натсовый.
Когда мы заходим с рукой типа 98s под рейз, нам приходится заряжать сильные руки весь стэк. Если боишься таких ситуаций, то не играй 98s )

[School47]

Сообщение от pro_profi

не помня кто точно.но на Мировой серии покера один про выкинул JJ на на доске T J K T 6...сказав что у тебя КК.и тот показал КК
так что тут ужасного,думаю ничего.Если положил оппа на определённую руку и эта рука нас бьёт то неужели нельзя выкинуть??

Да, я видел ту раздачу. Там майк матьюсов сидел на этом же столе, дак у него были вот такие глаза ->> О_О
Он раз 10 повторил:" ты скинул ФУЛ?? ТЫ СКИНУЛ ФУЛЛ?!?!?! Это фолд турнира!"
Я бы там не скинул JJ. Думаю, Майк тоже бы не скинул.
Возможно этот про как то прочитал, что там КК, но я еще не настолько хорош, чтобы так легко исключать из диапазона руки типа AQ JT и подобные, которые слабее меня тут )

[Vo1t]

лолизинастек, еслипроигралэтопокер

[whitepavel]

Сообщение от mindw0rk

2 крести чек минирейзом в двух бетеров? Смешно

Смешно да,но это стантартная игра фиша))))

[Method]

гыгыг такие же 2 раздачи , произошли со мной , толька в кеше ,в 3 бет поте НЛ200 , обе на 200 бб , за последнюю неделю , в обоих оппы показали АК , так что вот так ... , конечно байин маленький Но все же это более чем странно , его минирейз мне кажется очень силен и ему стоит верить , в лучшем случае у нас будет фактически коин ...

[Dsi]

мало того что это стандартная игра фиша. так же сыграют КК и АА, скорее КК.
и опять же, это МТТ, в котором еще горы тел, нам эти фишки нужны.
Более того, ты вгрузил в банк 900 фишек, это 1/8 твоего стека, ради фолда?
Оп на твою ставку делает маленький рейз ~2,2бет чекрейзом.
что думает оп:
1. у меня хорошая рука но не лучшая для такого флопа, я не понимаю где я стою - надо уточнять
чек-минирейз - вполне подходит, возможен чек-чек по терну если я сейчас проявлю мин. агрессию.
2. у меня отличная рука КК, мне нужно добирать с дров и AQ, KQ и т.п.
добираем
3. и вариант: у меня омг имба хэнд АК, что мне делать? посмотрим, оп в меня бетит, но это может быть попытка забрать банк, могут быть дрова, могут быть младшие пары прощупывающие обстановку, опять же оп в позиции, а все прочекали - он может быть с эни ту, буду ли я его минирейзить, готов ли он будет к блеф дальше?
имхо - тут бы оп сыграл колом твоего бета. и с имба хендом он бы старался оставить всех в банке - пускай бетят, все отлично.
4. у меня пусто - давай как я исполню чек рейз, бет по терну и пуш по риверу - у меня натс.
не стал углубляться в *он подумает что думаю я что думает он*, я не понимаю
а: почему фолд по флопу - кол вполне смотрится, по терну можно и 3бетнуть? правда там уже будет 3бетаи судя по всему, если испугался этого - то наверное да
б: откуда такой узкий диапозон опа? а может АК все же более агрессивны были префлоп тем более вне позы?
ну и как итого: ты повесил раздачу, создается впечатление с таким вот подтекстом: смотрите, я фолжу 3ий натс, я крут?
ты не пояснил - как ты дал такой диапозон опу, зачем пошел в рейженный флоп с таким хендом хоть и в позе, какой был оп все это время, почему ты не 3бетнул в позе префлоп? (отличный хенд для 3бета в позе. имхо опять же, правда конечно по игре)
почему ты не сыграл чек-чек если на разворот решил падать? - бет твой тоже не блещет тогда.
ах да, как тут одним хорошим человеком заведено: Im fish )
П.С. и да, это коин, не спорю.
П.П.С. какой был средний стек на тот момент?