[Leo_Manowar]

Сообщение от Spail

не очень нравится то, что ты часто с несколько всезнающим тоном оставляешь комменты к раздачам из дорогих турниров или же отвечая много более опытным МТТшникам

по раздаче: не шибко верится, что, учитывая происходящий экшн и раннюю стадию, у обоих оппов оверпара\дро. к тому же шварц довольно тайтовый, как мне показалось по игре с ним за столом в одном из миллионников. поэтому, имхо, ничего хорошего нам тут без каре не светит

Я извиняюсь перед всеми, кому мой тон показался всезнающим. На самом деле я стараюсь изложить свои мысли и с удовольствием выслушиваю противоположные мнения, это помогает совершенствоваться. Тон, которым излагаются мои мысли - это тот же тон, в котором я думаю за столом при таких раздачах. Я представляю себя в описанной ситуации и далее пишу на форум ход моих мыслей. Еще раз извиняюсь, если кого-то задел.

[crosstheriver]

честно говоря, ну никак не могу положить никому здесь сет(
3700 шварца оч похожи на "облегчение" себе решения в случае ещё рейза, и соответственно на отрезание тебя с целью пот-контролить в позе против одного тёрн.
С Хусье вчера долго в Броуле за одним столом бодался. также оч сомневаюсь что у него есть резон против 2х будучи префлоп агрессором так разыгрывать сет.

другой вопрос что если ребята без сетов, то ещё один рейз от тебя здесь просто "кричащий", и вэлью будет разве что от "давания" шансов комбикам)

[MaxBNuts]

Сообщение от crosstheriver

3700 шварца оч похожи на "облегчение" себе решения в случае ещё рейза, и соответственно на отрезание тебя с целью пот-контролить в позе против одного тёрн.

Чтобы это выяснить, я и предлагал , как вариант , ререйз ~9тыс , дальше всё будет ясно, как божий день , по идее Но если уж там действительно старший сет, который сыграет на это коллом, будем платить .. 5бетить младше нас врядли что-то будет ))

[sm00ve]

если у баттона сет, то смысл ему его настолько дико разыгрывать? Ведь если он хороший игрок то явно должен понимать, что такой его экшн соответствует супер силе. Никак непойму:/

[Bob_a]

Сообщение от diman000

Ага. Размер стеков и стадия турнира тут ключевой момент. Они не придурки какие-нибудь, чтобы с оверпарами, флеш-дро и стрит-дро в мультипоте банк раздувать при таких торгах (Сосновый в их понимании, надо думать, что тоже не фиш).
Реально, я еще готов с небольшой вероятностью поверить во что-то из этого у баттона, который делает лайт-рейз, чтобы проще разобраться по следующим улицам в позе.
Аналогично, по каким-то нотсам и Хузер может вместо контбета пробовать чек-рейз.
Допустим, что хиро они оба не принимают в расчет из-за пассивной линии, тогда какой-то шанс что мы впереди есть. Однако, наш рейз, да и оверколл будет выглядеть настолько страшно, что без сетов одним махом притихнут оба. В итоге, добрать мы не сможем ничего, а въедем по самые помидоры.

Согласен со всем. даже если там покажут пару и дро, считаю, что нормальный фолд...

[salova]

сосновый, а сам как сыграл и какие были соображение по раздаче?

[DopPiNg]

Шварц идиот, его даже можно в расчет не брать.

[Sleepy Tiger]

Я бы делал рейз 9к, хоть и близко не играю такие лимиты.
А рассуждаю так: из этих двух ребят, очень маловероятно кто-то попал в сет, опен-рейзер точно не попал, баттон тоже вроде не сет разыгрывал на флопе. Скорее всего это две старшие пары ДД+, ну или АК-дро, и против обоих мы на данный момент впереди. Мы позади только 99 и 66, если такая есть на руках, что тоже возможно при таком розыгрыше, потому как флеш-дро не может радовать.
Ставкой в 9к мы покажем явно, что у нас готовый сет и теперь будет их очередь думать, стоит ли влезать со своим флеш-дро. По шансам к банку не стоит вроде. А хай-пары скорее всего выбросят. Сет разве что не выбросят, но тут уж мы бессильны, если баттон действительно колировал префлоп по 66 или 99, то нужно будет сбросить будет.
В адекватности ТС оппы тоже не сомневаются вроде

[decay]

Тебе нету смысла делать чек-колл на такой дровяной доске с сетом, т.к могло попасть очень много рук, которым нужны улучшение, и которые точно не выкинут на ререйз. То, что произошел такой экшн, на тебя вообще ни должно никак влиять. Оказался сет старше на такой доске, ну и что?
Колл ООП очень мне не нравится, тебе нужно как можно быстрее разгонять банк без позиции и защищаться от перспективных рук. Ты сделал колл, я это называю overthinking т.е ты передумал сам себя в той раздаче где нужно сыграть 100% ABC.

[pro903]

Единственная интересная раздача за год тут, а результатов так и нет =). Я бы скинул кстати, но я нит.

[de_pot]

Сообщение от Sosnoviy

В конкретной раздаче, в конкретной ситуации, если я чек-рейжу флоп, то я прям таки кричу: "Парни, паааарни, у меня сет!! Пожалуйста, переставьте меня с оверпарой"

Если предположить , что у обоих оверпары, то конечно чек-колл-рейз скорее всего их сбросит. Хотя не всегда.

Но тут может быть выгодней забрать то что есть сразу, или по крайней мере точно понять где стоишь. Слишком много опасных карт могут появится на турне. Рейз-коллАИ.
И я бы побыстрей сыграл на таком флопе с начала. На другом флопе и другом кол-ве оппов может и чек-колл бы лучше смотрелся. Слишком затянул ты флоп с сетом для такой доски и 3вея.

[LuckyFish]

Ататата, какой фолд.
конбет, слабый кол, идет изи сквиз флопа(тк даже с оверпарой все ссут стековацо при таком М и есть еще куча скари кард чтобы запугать оверпару), ну вот парняга и решил дешево его выблефовать. Рейз нах.

[Grekoff]

вопрос можно сузить до "На каком флопе мне играть, если я попадаю в младший сет?". Я думаю, что лучшей игрой будет ререйз - это должно выглядеть сильно. Но не настолько сильно, чтобы выбить оверпару или старший сет. Если кто-то коллит, можно значительно сузить диапазон коллера до оверпары или сета (как вариант - АК). Не думаю, что дро там будет так серьёзно зарубаться.

ЗЫ. Хотя мне кажется, ТС ставил вопрос в разрезе "Как бы мне побольше с них добрать?", а не "Напишите 100 причин для фолда".

[skirrr]

хиро фолд хиро фолд....а что хиро колл не рассматривается?)))

[diman000]

Сообщение от skirrr

хиро фолд хиро фолд....а что хиро колл не рассматривается?)))

Немного не по шансам каре ловить

[Radionut]

У Хузера похоже на оверпару или блеф.
Для Вэлью батон, помимо сетов, будет так разыгрывать все свои настФД, совпадение+дро и мультидро.
Против {99,66,AdQd,AdJd,AdTd,Ad8d,Ad7d,Ad5d,Ad4d,Ad3d,Ad2 d,Jd9d,Td9d,Td8d,9d8d,9d7d,8d7d,8d6d,7d6d,6d5d,6d4 d,5d4d} У Хиро 51% Эквити. Опять же погранично.

Можно рассмотреть Фолд, но если разыгрывать (мы уже предполагаем что сета у них нет, а есть ФД и/или оверпара) - мне очень нравится Пуш. Оверпара может положить нас на ФД. C другой стороны, мы не доберем с блефа на терне. Но при этом множество тернов нам весьма некстати. (Закрывают какойнибудь стрит или флеш)

Блин, я пишу и каждая мысль погибает от следующей. Очень сложная раздача, я бы тупо выбросил и приступил к следующей =)

[FaNjke]

коллом мы кричим о том, что у нас сет, либо 3-ек, либо 6-к. тут на самом деле хистори какая-то самих игроков должна быть, тяжело в вакууме все решить, ситуация пограничная весьма.

[Khishtaki Saritanur]

Сосновый, что там с результатом-то?
Я так понимаю, что в итоге все сфолдили и что у кого было - неизвестно?

[Sosnoviy]

В этой раздаче первый (!) раз в жизни скинул сет со флопа :(

[decay]

Сообщение от Sosnoviy

В этой раздаче первый (!) раз в жизни скинул сет со флопа :(

Потомучто этот турик для тебя scared money вот в этом и причина)
Поверь мне))