[Dsi]

МТТ, немногим более часа после начала. Мы с ББ в лидирующей группе. ББ - адекватный, хороший игрок, регуляр МТТ. Какие будут мнения?

Seat 1: SB (1515.00)
Seat 2: BB (8085.00)
Seat 3: UTG (7634.00)
Seat 4: UTG+1 (4280.00)
Seat 5: MP1 (5806.00)
Seat 6: MP2 (2320.00)
Seat 7: Hero (5280.00)
Seat 8: CO (1818.00)
Seat 10: Button (2315.00)

SB post SB 100.00
BB post BB 200.00

Hero [Kh, Ac]

UTG Fold
UTG+1 Fold
MP1 Fold
MP2 Fold
Hero Raise to 555.00
CO Fold
Button Fold
SB Fold
BB Call 555.00

Flop:
[As, 5c, Jc]

BB Check
Hero Bet 600.00
BB Raise to 2400.00
Hero - ?

Что думается:
(почему постю - последнее время стал вбиваться в сеты постоянно, в схожих ситуациях)
Диапозон у опа ТТ+ Aj+
если сет:
тогда 3бет флопа не совсем актуален, с другой стороны - защита от ФД.
тогда получается, что мы проигрываем только одному хенду, изи пуш?
кто что думает по хенду опа?

[Leo_Manowar]

Я думаю, что с карманными тузами, JJ и AK опп бы переставлял префлоп. Там из того, что тебя бьет, или сет пятерок, или AJ. Причем в сет пятерок ты не веришь (судя по описанному тобой диапазону оппа).
С другой стороны, что из его диапазона ты бьешь кроме AQ и блефа?
Сложное решение. Я бы пушил, но не уверен, что это правильно.

[koseka]

на месте опа я бы подумал:
очень слабый конбет указывает на попытку забрать банк без боли и без руки.
рейзом он выбьет слабые руки или увидит что ловить ему тут нечего.

с другой стороны если он тебя кладет на на AJ+ то смысла рейзить с сетом мало, т.к. он сильно не добирает.

я за пуш.

[Leo_Manowar]

Сообщение от koseka

с другой стороны если он тебя кладет на на AJ+ то смысла рейзить с сетом мало, т.к. он сильно не добирает.

Я бы с сетом рейзил, чтобы защитить свою руку от ФД.

[Dsi]

Сообщение от Leo_Manowar

Я бы с сетом рейзил, чтобы защитить свою руку от ФД.

ну вот по этому я тож думаю, что % сета там есть. если бы не было ФД решение было бы проще.
П.С. я тоже за пуш, и опять убился бы в сет вчера 2схожих ситуации, правда М поменьше, АQ тптк в сет Q (прада Q тут сыграли правильнее.. - бет 1/3 флоп -кол 3бета, на терне закрылся ФД, я пуш - и умер о сет) AK в сет KK, все в 3бет префлопе.

[Leo_Manowar]

Процент какого сета там есть, если пятерки он бы по-твоему выкинул префлоп, а с валетами бы наверняка переставил там же?

Кстати, почему ты оппа положил именно на такой диапазон? Люди с ББ часто склонны играть более лузово, потому что доставить в банк надо меньше. По умолчанию я бы не исключал любую карманку.

Но если ты веришь своему представлению об оппоненте, то становится совсем интересно. Есть всего две руки, с которыми он бы не переставлял префлоп и может сделать обоснованный трибет на флопе: AQ и AJ. Фактически у тебя монетка.

[koseka]

Почему если на доске лежат две одномастные карты, то это почти всегда фд у противника, от которого надо защищаться? =)))
Тем более против одного.

[Leo_Manowar]

Сообщение от koseka

Почему если на доске лежат две одномастные карты, то это почти всегда фд у противника, от которого надо защищаться? =)))

Не всегда, конечно. Но третья карта той же масти может дать ему не только флаш, но и возможность для блефа. Или лишний повод выкинуть карты, не оплатив нашу ставку на терне.

Кроме того, если вы будете чекать с сильными руками, то вашим ставкам не будут верить. Стереотип: слабые руки ставит, сильные слоуплеит. В результате никто не будет выкидывать карты на ваши контбеты, например.

[Dsi]

offtop:
2koseka: wtb hs 1g
тебе эти слова что-то говорят?

[Dezertir]

Я за пуш.
Флоп дровяной. У него может быть ФД, карманка средняя, QJ или KJ на худой конец или просто исполнение (просто твой диапазон какой-то ну очень узкий для него с учетом того, что твой рейз идет с хайджека и сам по себе может быть обычным стилом с контбетом). Впарываемся только в AJ, 55 и маловероятные JJ и АА.
Так что пуш 100 %.

[koseka]

Сообщение от Dsi

offtop:
2koseka: wtb hs 1g
тебе эти слова что-то говорят?

что-то говорят)
но лучше в личку)

[Vo1t]

С 18М в жизни такое не выкину )))) Только я бы коллировал флоп - есть небольшой шанс добрать с блефа на терне.

[Dsi]

Сообщение от Leo_Manowar

Есть всего две руки, с которыми он бы не переставлял префлоп и может сделать обоснованный трибет на флопе: AQ и AJ. Фактически у тебя монетка.

еще мне чем дальше, тем больше кажется что возможно так сыграть могли АА.
но. 3бет флопа их вроде как почти исключает. (если конечно это не защита от ФД..)

[Leo_Manowar]

Могли и АА, да. Но после флопа вероятность того, что оба оставшихся туза в руке у соперника, невелика чисто математически. Я думаю, что учитывая тот факт, что ты уже вложил деньги в банк, верное решение - пуш, ибо даже если у тебя несколько меньше 50% на победу, он нулевой. А там может быть совпадение по валету или более слабый туз. Я бы оценил вероятность того, что ты впереди, около 50%, то есть пуш плюсовой получается.

[DonkVsFish]

мы с середины даем рейз и нас колит ББ, стандарт.... мы даем конт бет в размере рейза пре флоп.
Честно скажу что раз ты запостил эту раздачу там показали сет или АВ, но чаще всего в таком экшене будет дро или просто туз которого мы бьем..
по данной раздаче то в ней тебя ререйзят не в 1500-1800 как бы делал сет, дабы добирать, а он явно хочет выталкнуть тебя из банка...
в подобной ситуации я бы пушил и чаще всего был бы впереди, и играл бы с флэш дро или комбо дро, доска очень дровяная там изи туз крестей+мелкая креста, или КД... и реже всего так сыграет сет 5ок, а ВВ АА тебя бы трибетили пре флоп в основном.... или несчастый случай А5) короче в подобной ситуации как раз с регами я бы инста алл инил))))

[Vo1t]

Туз крестей у нас. Если опп адекватный, только КQ остается, наверно.

[DonkVsFish]

так у нас еще и натсовый ранер ранер))))))вообще изи стрит держим и выход на натс флэш,я уж о ранер А А и не говорю))))

он ререйз в 4 раза лол там намного шире диапозон))) там может так чистый блеф попытаться стырить)) как говорил великий и ужасный кц- неподкрепленный кбет)))

[DonkVsFish]

а можно еще чтобы модераторы опять отписались что удалят несконверченную раздачу, а то тяжело разобраться даже в мастях)))) я вон уже туз крестей упустил из виду...... Спасибо вольт)

[Dsi]

п.с. там написано, что раздача - копипаст. показалась интересной )
я бы тоже инста пушил. к сожалению автор еще не сказал резалт. ( ждем )

[DonkVsFish]

а ааааа ясно копипаст это типо для тех кому удобнее без конвертера смотреть в этих рядах серых букв и столбиков смысл раздачи..... Понятно.....
Не конвертированая раздача имеет место жить только на хай лимитах где важны ники игроков , многих из которых знают и есть какие то нотсы, которыми делятся участники форума между собой, ради более легкой игры с конкретными оппами в конкретных ситуациях. но даже как тут написана раздача, можно взять и заменить карты специальными видами карт, которые специально есть на этом форуме и представленны 4 мя колодами в меню где смайлики и тд..... Когда пишешь сообщение)

для удобства и возможности полностью оценить раздачу а не бегло сказать АК аль ин и
тд.....