Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

Что лучше: чек-рейз на флопе или на тёрне?

Важные объявления
Старый 11.06.2009, 12:35     TS Старый   #1 (permalink)
Агронит
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 2,923
Турнирная ситуация: остаётся около 250 человек, бабл закончился чуть больше часа назад и призы хоть и очень медленно, но верно растут
Оппоненты: UTG+1 - неадекват, заходящий лимпом на эни ту и колящий либо до вскрытия по любому совпадению, либо до ривера по старшим картам. Хотя если происходит какой-нибудь экшн, сразу выкидывает))
Button - очень активный (скорее всего думающий) игрок, рейзит любые картинки, коннекторы и Ax, контбет - в 80-90% случаев. С баттона и CO нападает третий круг подряд.
Hero: имидж довольно лузовый, пару раз стол видел, что я делаю рейзы с руками типа AT и 98s.
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is $700 (9 handed)

saw flop|saw showdown

UTG ($32445)
UTG+1 ($80057)
MP1 ($9423)
MP2 ($21153)
MP3 ($24334)
CO ($450)
Button ($21505)
Hero ($30468)
BB ($39524)

Preflop: Hero is SB with A, 2.
UTG folds, UTG+1 calls $700, MP1 folds, MP2 folds, MP3 folds, CO folds, Button raises to $2100, Hero calls $1750, BB folds, UTG+1 calls $1400.

Flop: ($6630) T, A, 6 (3 players)
Hero checks, UTG+1 checks, Button bets $3500, Hero calls $3500, UTG+1 folds.

Turn: ($13630) 8 (2 players)
Hero checks, Button bets $6300, Hero raises to $15400, Button raises to $15820, Hero calls $420.

River: ($45270) T (2 players)

Final Pot: $45270
Main Pot: $45270 ($45270), between Button and Hero. > Pot won by Button ($45270).

Results in white below:
Hero has Ac 2h (two pair, aces and tens).
Button has Td Qd (three of a kind, tens).
Outcome: Button wins $45270.


Интересует два вопроса: 1) Смотрится ли лучше чек-рейз сразу на флопе? и 2) Какой диапазон он мог мне положить, делая колл на тёрне?
serzhinho вне форума      
Старый 11.06.2009, 12:38   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для zapashok
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Отправить сообщение для zapashok с помощью ICQ
что ты там про неадекватов говорил?
zapashok вне форума      
Старый 11.06.2009, 12:41   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ProzAk-R
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Kiroff
Сообщений: 3,556
лучше - fold префлоп. У нас совсем нет карты, если уж зашли на флоп и считаем, что btn лузов - call до конца, чек/рейз на терне может быть только value - фолдэквити там мало. Fold preflop - идеально.
__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ
ProzAk-R вне форума      
Старый 11.06.2009, 12:52   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для zapashok
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Отправить сообщение для zapashok с помощью ICQ
Button - очень активный (скорее всего думающий) игрок...
ИМХО ты сыграл очень лузово... Изи пас префлоп с такой рукой.
Не похоже, что он исполнял... После его второго бареля у него паса нет и крутить его на терне с целью выбить из банка не имеет НИКАКОГО смысла... лучше уж колл до ривера...
Если ты хотел его выбить из банка, то лучше крутить флоп. Но лучший вариант фолд префлоп...
zapashok вне форума      
Старый 11.06.2009, 12:58     TS Старый   #5 (permalink)
Агронит
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 2,923
Цитата:
Сообщение от zapashok Посмотреть сообщение
Button - очень активный (скорее всего думающий) игрок...
Изи пас префлоп с такой рукой.
Тогда вопрос следующий: если на блайнды мне раздают постоянно карты типа J3, а этот тип стилит с поздних позиций каждый круг, у меня остаётся только один выход: рестил префлоп с мусором и пас на его олл-ин?
serzhinho вне форума      
Старый 11.06.2009, 13:00   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Очень фиший колл на А2 без позиции, да еще и в банке с жирным луз коллстейшн. Хуже него, по-моему, тут ничего нет.
Веришь в очень частое говно у УТГ и баттона и это тебе надоело, дай сам рр. На А2 можно и оленя выкатить, даже если примут 25-30% будет всегда (если там не тузы), не так уж и мало.
diman000 вне форума      
Старый 11.06.2009, 13:01     TS Старый   #7 (permalink)
Агронит
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 2,923
То есть (если уж решил защитить блайнд), самое оптимальное решение рестил префлоп?
serzhinho вне форума      
Старый 11.06.2009, 13:08   #8 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Vo1t
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,409
Отправить сообщение для Vo1t с помощью ICQ Отправить сообщение для Vo1t с помощью Skype™
Для рестила у нас фишек слишком много. Просто фолд.
__________________
Все константы являются переменными
Vo1t вне форума      
Старый 11.06.2009, 13:09   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Турнир, я так понимаю, тут не самый дорогой. Да еще и УТГ1 жирен, как жертва макдональдса, и испытывает проблемы с поиском кнопки фолд на мониторе.
Самое оптимальное решение не ввязываться в эти защиты блайндов с говнохендами в твоей ситуации. Не надо паранойить, что тебя все пыжат и пытаться перепыжить. Ну отдал ты 700 шашек из 30К. Сильно стек уменьшился? А так, пытаешься сражаться за 10% от стека рискуя гораздо большей его частью. Тебе зачем это надо?
diman000 вне форума      
Старый 11.06.2009, 13:30   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для zapashok
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Отправить сообщение для zapashok с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Vo1t Посмотреть сообщение
Для рестила у нас фишек слишком много. Просто фолд.
Это как это?
zapashok вне форума      
Старый 11.06.2009, 15:57   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Radionut
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 263
Цитата:
Сообщение от Vo1t Посмотреть сообщение
Для рестила у нас фишек слишком много. Просто фолд.
Ну так необязательно же алын ставить.
влучить 6,5к и заебок.
Radionut вне форума      
Старый 11.06.2009, 16:40   #12 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 61
стрёмно играть префлоп с такой рукой. если уж влез, я бы ререйзнул флоп и если оп не откинулся, то выкинул бы нафиг.
Гришунчик вне форума      
Старый 11.06.2009, 16:44   #13 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Vo1t
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,409
Отправить сообщение для Vo1t с помощью ICQ Отправить сообщение для Vo1t с помощью Skype™
Цитата:
Ну так необязательно же алын ставить.
влучить 6,5к и заебок.
Если на столе 80к халявных фишек, то не стоит исполнять такие вещи, на мой взгляд. Лучше подождать руку, тем более стек позволяет.
__________________
Все константы являются переменными
Vo1t вне форума      
Старый 11.06.2009, 16:55   #14 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для steban
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 1,264
Фолд префлоп. Без позы в мультипоте с говнотузом, это буээ
Если уж влез, то уравниваешь
Смысла в развороте совсем никакого. Т.е. если ты сейчас разворачиваешь, что на флопе, что на терне, ты по сути блефуешь (ну может на терне еще и защищаешься от стрит-дро). Потому как ответят тебе только сильнейшие руки. У тебя есть шоудаун велью - вот и уравнивай - добирать там не с чего.

Цитата:
если уж влез, я бы ререйзнул флоп и если оп не откинулся, то выкинул бы нафиг
ага. он дал 3500, мы ему 8 и фолд на разворот. Лол. Тебе треть стека не жалко?

По- хорошему колл флоп и фолд на его бет на терне. Потому что без туза он вряд ли будет ставить в тебя две улицы, а ты не бьешь ни одного туза.

Вне зависимости, выиграл ты или проиграл эту раздачу - сыграно плохо и в первую очередь на префлопе.
steban вне форума      
Старый 11.06.2009, 18:52   #15 (permalink)
фанатик
 
Аватар для DonkVsFish
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: moscow
Сообщений: 2,517
все правельно тебе ответили.... но вот мне просто интересно ты 2ой заколил рейз... там утг+1 лимп и колд колл рейза и чек флопа.... информации о его руке нет вообще)
какая тогда крутка? там может быть как рандом конекторный так и сила да еще и батон делает конт бет в 2их при утг1колд коле(хотя зависит от бай ина).... явно что ты либо заливаешь стек сейчас при ререйзе либо заливаешь на терне при рирейзе а второй барыль ты вообще не держишь.....
DonkVsFish вне форума      
Старый 11.06.2009, 21:01   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для SHaNiSH
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 412
Отправить сообщение для SHaNiSH с помощью ICQ
некоторые комменты просто убивают Т_Т

фолд префлоп ну или ререйз хотя не рекомендовал бы рестил на слабых тузах
SHaNiSH вне форума      
Старый 11.06.2009, 21:32     TS Старый   #17 (permalink)
Агронит
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 2,923
Цитата:
Сообщение от steban Посмотреть сообщение
Потому что без туза он вряд ли будет ставить в тебя две улицы, а ты не бьешь ни одного туза.
Как показывает практика, можно ставить и без туза на тёрне
Всем спасибо за ответы, немного пересмотрю игру префлоп
serzhinho вне форума      
Старый 11.06.2009, 23:00   #18 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для steban
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 1,264
Цитата:
Сообщение от serezhkaaa Посмотреть сообщение
Как показывает практика, можно ставить и без туза на тёрне
можно засунуть голову к себе в задницу и кричать туда, никого нет - я в домике

Я тебе написал уже, вне зависимости выиграл ты или проиграл в конкретно этой раздаче, на дистанции это минус ЕВ. Имхо
steban вне форума      
Старый 14.06.2009, 00:58   #19 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
Мрак какой-то...
Что Hero вообще делает в этой раздаче на постбаббле?
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 16.06.2009, 15:10     TS Старый   #20 (permalink)
Агронит
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 2,923
Не хочу создавать новую тему, а потому спрошу здесь.

Такая ситуация: финальный стол снг на 90 человек за $2.20. Мы - чип-лидер, пытаемся давить стол. Есть еще один стек, который чуть меньше нас, все остальные - в 2 и более раз меньше. Так вот - этот умный товарищ периодически ныряет под наши рейзы со всякой ерундой типа A4, QT и т.д., да еще и вскрывает нас, когда мы блефуем, по 4-й паре
Вопрос: Что делать? Не раздувать поты, играя с ним? Или вообще на некоторое время затайтиться? Очень нужны советы, а то я совсем не знал, что делать, и в итоге тупо слил ему часть стека... :(
serzhinho вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL50. Как бороться с линией чек-рейз на флопе и второй барель на терне? Homo_Ludens Безлимитный холдем низких бай-инов 6 04.08.2014 17:33
Что лучше рейз или пуш? Garikov Многостоловые турниры 9 07.09.2010 14:12
3 бет пот с АА, кол или рейз на терне? leha28 Безлимитный холдем низких бай-инов 10 02.09.2009 13:41
что лучше рейз или пуш??? orlovgraf Безлимитный холдем низких бай-инов 21 17.06.2009 05:04
AJ[q96] Что лучше делать с-bet или чек-рейз ? pokerman777 Многостоловые турниры 4 28.11.2007 16:05



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot